Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (45) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Крымско-татарские мифы и реальность
sstar | Профиль
Дата 11 Января, 2008, 22:13
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Сторонники "депортации" 1944 г. зачастую рассказывают о "зверствах сталинской власти" во время переселения, которые привели к большим жертвам, мсчисляемыми дестяками тысяч человек и составивишими "до 40% от числа переселенцев". В 1995 г. в дискуссии на страницах журнала "Социологические исследования" между учеными-историками В.Земсковым (Россия) и С.Максудовым (США) в своей статье "К вопросу о масштабах репрессий в СССР" В.Земсков привел интересные исторические факты и статистические данные, опровергающие теорию "массовой гибели крымских татар во время депортации". Отрывок из этой статьи:

"В письме г-на Максудова встречаются парадоксальные выводы и аргументы, заключающиеся в приведении давно известных на Западе правильных цифр в сочетании с неточной формулировкой, из-за чего эти цифры превращаются в неправильные. Например, говоря о численности поступивших в места высылки крымских татар, он констатирует, что прибыло к 1 июля 1944 г. 151424 человека. Эта цифра правильная при условии, если употребить формулировку "прибыло в Узбекскую ССР к 1 июля 1944 г.". а при формулировке "прибыло в Узбекскую ССР и другие регионы СССР", что, очевидно, и имел ввиду г-н Максудов, не сделав оговорок относительно географии высылки, к указанному количеству (151424) надо прибавить еще более 42 тыс. человек. Эти неточности в формулировках способствовали рождению на Западе грандиозного мифа о якобы колоссальных потерях депортированных во время транспортировки. Грубо искаженные представления о масштабах этих потерь так прочно вошли в сознание, что приведение подлинной информации производит на многих западных исследователей эффект шокотерапии. Г-н Максудов не нашел ничего лучшего, как окрестить подлинную информацию "очередной туфтой". Вынужден разочаровать г-на Максудова, так как использованные мною документы по степени достоверности аналогичны докладной записке Кобулова и Серова от 19 мая 1944 г., которую он цитирует.

Г-н Максудов должен усвоить как аксиому, что если было выселено 194,1 тыс. крымских татар, то в места высылки поступило из них не менее 193,8 тыс. Смертность при транспортировке составляла, как правило, от 0,1 до 0,2% (массовая же смертность началась после транспортировки). То, что из 151720 крымских татар, направленных в мае 1944 г. в Узбекскую ССР, при транспортировке умер 191 человек (0,13%), является установленным, документально подтвержденным фактом, и дальнейшее ведение полемики на эту тему совершенно бесполезно. Также установленным фактом является то, что с момента первоначального вселения и до 1 октября 1948 г. у спецпоселенцев крымского контингента (татар, греков, болгар, армян и других, выселенных в 1944 г. вместе с ними) родилось 6564 и умерло 44887 человек, а с 1949 г. рождаемость стала выше смертности. В 1949 г. у спецпоселенцев - крымчан родилось 3586 и умерло 2120, в 1950 г. - соответственно 4671 и 2138 человек. За два года (1951-1952) умерло 2862 спецпоселенца из Крыма, а родилось только за один 1951 г. 5007 человек. Все расчеты потерь следует делать, опираясь на общее число выселенных в 1944 г. из Крыма татар, греков, болгар, армян и других (228392 человека), с учетом того, что в 1945-1948 гг. на спецпоселение дополнительно поступило 7219 человек, включенных в крымский контингент.

Основным аргументом, призванным "разоблачить" меня как "утаивателя" якобы высокой смертности крымских татар во время транспортировки, является следующий: по данным Крымского обкома ВКП(б) было вывезено 194111 крымских татар, а к 1 июля 1944 г. прибыло в места высылки, по данным КГБ, 151424 человека. После этого следует вывод, что "для серьезной научной оценки потерь от переезда следует рассмотреть первичные материалы НКВД о депортации и расселении, воспоминания очевидцев, а не липовые расписки и ведомости". В отношении изученности документов можно не беспокоиться - нами изучен широкий круг источников различных уровней (от первичных материалов НКВД до докладных записок на имя Сталина). Г-н Максудов напоминает, что эти цифры многократно публиковались на Западе. В свете этого мы можем констатировать, что г-н Максудов проявляет в этом вопросе странную некомпетентность, оперируя несопоставимыми цифрами: называя общее число вывезенных крымских татар (194111), он затем приводит количество прибывших в Узбекскую ССР (151424), без учета крымских татар, поступивших на спецпоселение в другие союзные республики. Так, по данным на 1 января 1953 г., из 165259 спецпоселенцев - крымских татар 128348, или 77,7%, состояло на учете спецпоселений в Узбекистане и 36911, или 22,3%, в других союзных республиках, в том числе 27317 - в Молотовской, Свердловской, Кемеровской, Тульской, Костромской, Куйбышевской, Ивановской, Горьковской, Иркутской и других областях, краях и автономных республиках России (16,5%), 6711 - в Таджикистане (4,1%), 2511 - в Казахстане (1,5%), остальные - преимущественно в Киргизии.

Несостоятельна легенда о, якобы, 40% потерь крымскотатарского народа в результате депортации. Безусловно, потери были весьма чувствительные, но только не 40%, а значительно меньше. При соответствующих расчетах следует, разумеется, оперировать сопоставимыми цифрами. Сразу обращаем внимание: приведенные выше сведения Крымского обкома ВКП(б) об общей численности выселенных из Крыма крымских татар и сведения 9-го управления МГБ СССР об их количестве на спецпоселении 1 января 1953 г. - это цифры несопоставимые. Первая цифра (194111) включает в себя общее число лиц, удаленных из Крыма в результате акции по выселению крымских татар, независимо от национальности (вместе с крымскими татарами (частью по ошибке) было выселено несколько тысяч человек других национальностей), а вторая цифра (165259) учитывает этнических крымских татар (сюда входили и лица других национальностей, являвшиеся членами крымскотатарских семей). После отсева лиц других национальностей, не являвшихся членами татарских, греческих, болгарских и армянских семей, в крымском контингенте образовалось пять подконтингентов - "татары", "греки", "болгары", "армяне" и "другие".

В документах МГБ-МВД 50-х годов цифра 194111 никогда не упоминалась, а число выселенных в 1944 г. крымских татар определялось в 183155 человек. В чем причина такого расхождения, еще предстоит выяснить".
PM
43/18941   
sstar | Профиль
Дата 18 Января, 2008, 1:35
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Луиза БОРИСОВА
Фонд стратегической культуры.
Опасные игры крымских татар
15.12.2007 - 12.01.2008

7-9 декабря 2007 года в Симферополе состоялся V курултай (съезд) крымских татар, на котором обсуждались общественно-политическая ситуация в Украине и в Крыму, а также основные задачи органов самоуправления крымских татар.

Делегаты курултая выбрали членов меджлиса и его председателя. Меджлис - один из числа нелегитимных органов так называемого «национального» представительства крымско-татарской этнической группы, хотя большая часть крымских татар не идет за этим самочинным образованием (согласно результатам всеукраинских парламентских выборов в марте 2006 г., доверие меджлису выразили менее трети крымских татар).

Ни одна этническая группа в Украине - кроме крымских татар - вообще не имеет «органов национального самоуправления».

Меджлис – организация, не зарегистрированная в соответствии с украинским законодательством и уже потому незаконная. Несмотря на это, меджлис имеет свои счета в украинских банках. «Легитимность» этой организации придал некогда экс-президент Украины Л. Кучма, регулярно встречавшийся с лидерами меджлиса. Благодаря этому меджлис приобрел право от имени всех крымских татар решать вопросы, касающиеся их возвращения в Крым и обустройства. В то же время умеренные движения крымских татар украинским руководством были проигнорированы. Впоследствии, когда крымчане боролись с центральной украинской властью за право на автономию Крыма, меджлис постоянно призывал ОБСЕ и другие европейские организации обратить внимание на якобы не решаемые украинским государством их проблемы.

Фактически меджлис представляет интересы радикальной крымско-татарской элиты, живущей за счет украинских налогоплательщиков: программы возвращения и обустройства крымских татар финансируются из центрального и крымского бюджетов.




Источник: http://ukraine.fondsk.ru/print.php?id=1152
PM
43/18941   
sstar | Профиль
Дата 23 Января, 2008, 21:14
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


В меджлисе требование освободить самозахваты называют «сталинско-гитлеровским подходом»

Симферополь, Январь 18 (Новый Регион – Крым, Анна Ахметова) – Без прямого участия официального Киева земельная проблема в Крыму не может иметь эффективного разрешения.

Власти автономии руководствуются принципом «коллективной ответственности – как во времена сталинского или гитлеровского режимов».

Об этом во время интернет-конференции на сайте maidan.org. заявил первый зампред меджлиса (нелегального этического «парламента») Рефат Чубаров.

«Даже тогда, когда отдельные представители власти (например, Гриценко) говорят о возможности решения по отдельным самовозвратам, они не готовы идти до полного оформления данных земельных массивов..., пока «все и всё не освободят». Вот такой принцип коллективной ответственности – как во времена сталинского или гитлеровского режимов», – считает Чубаров.

По его мнению, «в принципе ничего не разрешаемого нет», однако для узаконивания самозахватов требуется прямое участие центральной власти.

«Дело в том, что часть земельных массивов, особенно в Ялте, Алуште давно уже крымской властью обещана своим покровителям, в том числе и партийным. Следовательно, «перебить» эти договоренности можно только при участии Киева», – уверен зампред меджлиса.

Он назвал «цинизмом и провокацией» решение Симферопольского горсовета по выделению земельного участка на улице Луговой для строительства Соборной мечети, поскольку это не было согласовано с Муфтиятом мусульман Крыма.

«Насколько я знаю, сегодня Муфтият мусульман Крыма отправил письмо в прокуратуру Крыма с требованием вмешаться в создавшуюся ситуацию, дать оценку действиям депутатов горсовета, столь брутально ограничившим конституционные права граждан Украины в зависимости от их вероисповедания и направленным на разжигание межнациональной и межрелигиозной вражды», – заявил Чубаров.

При этом он выразил уверенность, что Соборная мечеть будет на улице Ялтинская, 22.

Напомним, что на последней сессии горсовет Симферополя согласовал землеотвод род строительство Соборной мечети на улице Луговой, а не на Ялтинской, как того требовал меджлис. Депутаты объяснили изменение месторасположения мечети тем, что требуемый татарами участок находится в охранной зоне Симферопольского водохранилища, и кроме лесопарковой зоны там ничего располагаться не может. Кроме того, участок примыкает к Ялтинской трассе, которая имеет особый статус. Несколько депутатов выступили категорически против землеотвода, пояснив, что требуемый участок слишком большой (3 га), а также обвинили татар в многочисленных самозахватах на территории города, которые они не хотят освобождать.

Ранее Верховный Совет Крыма расширил границы некоторых сел Симферопольского района для выделения земли под индивидуальное жилищное строительство. В общей сложности власти намерены отдать 1,6 тысяч га в округе крымской столицы. По словам главы крымского парламента Анатолия Гриценко, для окончательного решения проблемы захватов земель крымскими татарами достаточно выделить еще 600 гектар. Однако обязательным условием выделения крымским татарам земли станет освобождение уже захваченных участков.

При этом спикер пообещал, что все судебные решения по сносу самовольных строений на самозахватах «рано или поздно» будут исполнены.

По данным Рескомзема Крыма, с 1991 по 2007 год на полуострове было захвачено более 40 000 гектаров земли. Сейчас на этих самовольно занятых участках расположено около 300 поселков компактного проживания крымских татар с населением примерно 200 000 человек.

Источник: http://www.nr2.ru/crimea/159466.html
PM
46/18941   
ratibor | Профиль
Дата 24 Января, 2008, 21:29
Quote Post



Старпёр
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 3669
Регистрация: 18.03.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


пил коньяк недавно в ботаническом парке, мамы с дитями ходют, воздухом дышат, студенты ТНУ попив пива с фисташками выносят мусор в урны, чувак сидидит в будке за порядком смотрит... показали место где "меньшие братья" собираются мечеть... считаю мечеть там нахуй не нужна ЕВПОЧЯ


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
1/6155   
eFa | Профиль
Дата 24 Января, 2008, 21:32
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2460
Регистрация: 20.01.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


На другом берегу речки есть иного места. Козы пасутся, в речке машины моют - если там строить, то вполне можно.


____________________
+7(978)-732-0970 / ICQ 295-075-154, skype - skutermann

Запчасти по доступным ценам на все авто в Симферополе - Автозапчасти по доступным ценам на все авто.

Доставка любых автозапчастей с крупнооптовых оптовых складов России в Симферополь - http://skifavto.com
(Если нет нужной вам запчасти у нас на сайте - это не значит что мы ее не сможем привезти, пишите нужный артикул в ЛС)
PMUsers Website
sstar | Профиль
Дата 25 Января, 2008, 13:42
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Милли Фирка хочет написать новый проект Конституции Крыма

Крымскотатарская общественная организация Милли Фирка планирует в ближайшее время проект концепции новой конституции Крыма и вынести его на широкое обсуждение. Об этом сообщил заместитель председателя кенеша (совета) Милли Фирка Васви Абдураимов на пресс-конференции в Симферополе 23 января.

По его мнению, на данный момент в Крыму существует автономия, в которой суверенитетом обладают не граждане, а администрация. Причем эта автономия не учитывает интересы коренных народов Крыма, а также других этнических сообществ.

«Эту систему надо менять, ее надо переформатировать в национально-территориальную, в которой бы права национальных сообществ были бы защищены всей мощью государственных структур», — подчеркнул Абдураимов.

В национально-территориальной автономии источником государственности по природному праву будет являться крымскотатарский народ, а носителями суверенитета будут все крымчане.

По мнению членов организации, такая схема всех должна устроить.

Надире Умерова

Источник: http://crimean.org/forum/forum_posts.asp?TID=5360&PN=1
PM
47/18941   
FreeLSD | Профиль
Дата 25 Января, 2008, 14:14
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


lol.gif Ап стену аффтараф smile.gif И проектом их прихлопнуть bigwink.gif
Такая схема точно всех устроит buba.gif


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
1/11207   
Pepper | Профиль
Дата 25 Января, 2008, 14:20
Quote Post



брр-ррр-рррр
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2247
Регистрация: 10.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(sstar @ 25 Января, 2008, 11:42)
по природному праву

источником государственности в Крыму получатся амебы и одноклеточные, как коренное население lol.gif

Добавлено в 14:22
природным правом еще никто не додумывался пользоваться naughty.gif
хорошая идея
PMEmail PosterUsers Website
7/9754   
sstar | Профиль
Дата 25 Января, 2008, 17:29
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Выздоравливать или обращаться к Аллаху?

Вчера крымские татары провели акцию-пикет на месте, где, по их убеждению, должна быть построена соборная мечеть. После молебна, который сопровождался укладкой щебня к установленной палатке, заместитель главы меджлиса Рефат Чубаров разъяснил и собравшимся единоверцам, и журналистам, почему мечеть должна стоять в непосредственной близости к онкодиспансеру, а не там, где разрешил её строительство Симферопольский горсовет.

На сессии Симферопольского горсовета, состоявшейся
10 января, депутаты подавляющим большинством голосов решили выделить под строительство соборной мечети участок на улице Луговой. Место для такого значимого для мусульманского населения объекта выбрали не случайно: это возвышенность, символизирующая о близости к небесам, хорошие подъездные пути, да и гео-
дезическое исследование проведено.

Но руководство меджлиса с мнением городских властей не согласилось. И настаивает, чтобы стройка начиналась на Ялтинской трассе, в опасной близости к защитной полосе Симферопольского водохранилища.
Депутат Центрального райсовета Камиль Аметов объяснил журналистам: "Нас не устраивает, что на Луговой рядом с мечетью есть автозаправка, там скалистый рельеф и промышленная зона. Да и больница недалеко. Поэтому мы будем добиваться, чтобы мечеть стояла там, где нам это обещали". При этом совсем не важно, что "там, где мы хотим", рядом не одна, а четыре АЗС, да ещё водохранилище, снабжающее питьевой водой треть полуострова. И ничего, что на этом месте запланирован лесопарк, который мог бы расширить зону отдыха горожан.

Участок размером 2,7 гектара "застолбили", установив палатку и дежурства. Этим участники пикета не ограничились: до приезда представителей СМИ у трассы Симферополь - Ялта появилась куча щебня, которым засыпали дорогу, как они считают, к будущему культовому сооружению. Без каких-либо разрешений и планов. При этом и акция, и пикет прошли под знаком "мирных действий в правовом поле".

Рефат Чубаров, совершив молебен с единоверцами, дал комментарий происходящему. По его словам, "власть, которая делит людей по политическому и национальному признакам, должна ощущать давление людей". "Депутаты Симферопольского горсовета, - сказал он, - переполнены ксенофобией. Такая власть должна быть наказана и распущена".
Однако мечеть, выстроенная на Ялтинской, 22, станет наказанием не для чиновников, а для всех горожан и гостей автономии. Участок трассы у планируемого строительства и сегодня уже с трудом справляется с нагрузкой. А если сюда стечётся ещё и автотранспорт верующих мусульман, будет перекрыта единственная в Крыму артерия, связывающая столицу с Южнобережьем.

Не прибавит оптимизма и покоя соборная мечеть и пациентам республиканского онкологического диспансера, расположенного напротив планируемой крымскими татарами мечети. На заре проведшего бессонную ночь больного разбудит мулла. Зачем? Чтобы добавить ему страданий? Рефат Чубаров говорит о единстве народов, прикрывая интересами верующих очередной самозахват куска земли в три гектара. Он опять забыл, что закон - один для всех. И сколько можно его попирать в угоду одним?

Наум СЫЧ.

Источник: http://www.kp.crimea.ua/newspaper_details....wspaper_id=2539
PM
47/18941   
eFa | Профиль
Дата 25 Января, 2008, 17:55
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2460
Регистрация: 20.01.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Старая песня Меджлиса.
Запасся попкорном.


____________________
+7(978)-732-0970 / ICQ 295-075-154, skype - skutermann

Запчасти по доступным ценам на все авто в Симферополе - Автозапчасти по доступным ценам на все авто.

Доставка любых автозапчастей с крупнооптовых оптовых складов России в Симферополь - http://skifavto.com
(Если нет нужной вам запчасти у нас на сайте - это не значит что мы ее не сможем привезти, пишите нужный артикул в ЛС)
PMUsers Website
GFD | Профиль
Дата 25 Января, 2008, 19:05
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


sstar
Цитата
Но руководство меджлиса с мнением городских властей не согласилось. И настаивает, чтобы стройка начиналась на Ялтинской трассе, в опасной близости к защитной полосе Симферопольского водохранилища.

Вот видите, как быстро меняется информация в этом мире... До проведения акции Меджлисом та же Крымская правда писала, что участок на Ялтинской 22 находится в водоохранной зоне Симферопольского водохранилища. Меджлис провел акцию, все присутствующие журналисты и представители власти были приглашены принять участие в замерах расстояния от участка до Симферопольского водохранилища. И выяснилось, что участок, на котором мусульмане хотят строить мечеть, не находится в водоохранной зоне!!! В полном соответствии с действующими нормативно-правовыми актами установлено, что от водоохранной зоны до ближайшей к ней точки участка - около 100 метров!!!

И вот теперь уже Крымская правда пишет, что земельный участок находится "в опасной близости" от водоохранной зоны! Но дело в том, что в соответствии с действующими в нашей стране законами, имеются ограничения по размещению некоторых объектов в водоохранной зоне! И нет никаких ограничений по поводу размещения мечетей "в опасной близости" от водоохранной зоны, то есть - вне этой зоны!

Далее, какие еще аргументы приводит Наум Сыч из Крымской правды:
Цитата
Не прибавит оптимизма и покоя соборная мечеть и пациентам республиканского онкологического диспансера, расположенного напротив планируемой крымскими татарами мечети. На заре проведшего бессонную ночь больного разбудит мулла. Зачем? Чтобы добавить ему страданий?

А Наус Сыч не забыл, что на Луговой в непосредственной близости от предлагаемого участка находиться другая больница, где пациентов гораздо больше, чем в Республиканском онкологическом диспансере?
Почему выделяя участок на Луговой, городские власти и Наум Сыч не думают о покое пациентов Луговской больницы?

Цитата
Рефат Чубаров говорит о единстве народов, прикрывая интересами верующих очередной самозахват куска земли в три гектара. Он опять забыл, что закон - один для всех. И сколько можно его попирать в угоду одним?

Это не самозахват. Уже в который раз повторяю - участок на Ялтинской, 22 (площадью 2,7 га) был предложен Муфтию и ДУМК депутатами Симферопольского городского совета. Была принято решение горсовета о разрешении начала проектных и технических работ, а также о подготовке необходимой документации для отвода земли под мечеть. И вот теперь, когда прошло время, проделана очень большая работа по разработке документации, подготоовке документов, разработан проект мечети - теперь вдруг горсовет отказывается выделять землю, и предлагает другой участок, на Луговой.
Но где гарантия, что когда ДУМК подготовит все необходимые документы на участок на Луговой, городской совет в очередной раз не откажет в выделении участка?
Сколько можно искуственно затягивать решение этого вопроса? Ведь все это тянется уже 10 лет!

Поэтому Соборная мечеть в Симферополе будет на Ялтинской, 22.

Отредактировал GFD - 25 Января, 2008, 19:26


____________________
PMEmail Poster
43/2566   
Iverton |
Дата 25 Января, 2008, 19:39
Quote Post



Unregistered









денить рядом с абдалом место пусть выделяют, пусть вид на будущее будет и мула не разбудит никого.
dwor | Профиль
Дата 25 Января, 2008, 19:52
Quote Post



near bird
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3255
Регистрация: 04.08.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GFD
Цитата(GFD @ 25 Января, 2008, 18:05)
Поэтому Соборная мечеть в Симферополе будет на Ялтинской, 22.

И типа решение сессии Городского совета вас не ипет biggrin.gif
PMEmail Poster
2/21332   
geoka |
Дата 25 Января, 2008, 20:07
Quote Post



Unregistered









Цитата(dwor @ 25 Января, 2008, 17:52)
И типа решение сессии Городского совета вас не ипет

А что делать если горсовет будет менять свое решение каждый раз когда нужно будет участок выделять? Уловка вполне в стиле наших чиновников: вначале обещать, зная что до выделения дело дойдет не сразу, а потом отказывать.
7/   
Pepper | Профиль
Дата 25 Января, 2008, 20:12
Quote Post



брр-ррр-рррр
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2247
Регистрация: 10.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


geoka
ну в ООН можно обратиться, они с удовольствием поддержат бунтующую народность под боком России
за одно пусть и индейцев своих восстановят как "источник государственности"
PMEmail PosterUsers Website
1/9754   
geoka |
Дата 25 Января, 2008, 20:56
Quote Post



Unregistered









Цитата(Pepper @ 25 Января, 2008, 18:12)
они с удовольствием поддержат бунтующую народность под боком России

Гм, сперва сделать все, чтобы начали бунтовать, а потом упрекать за это. А смысл? g.gif

Почему у мусульман не должно быть мечетей? Есть ведь церкви.
Зачем создавать почву для всяких радикальных течений? Это ж религия.
8/   
Pepper | Профиль
Дата 25 Января, 2008, 21:06
Quote Post



брр-ррр-рррр
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2247
Регистрация: 10.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(geoka @ 25 Января, 2008, 18:56)
Почему у мусульман не должно быть мечетей?

кто сказал что их нет? есть они.
интересно, их количества действительно нехватает верующим мусульманам?
PMEmail PosterUsers Website
7/9754   
GFD | Профиль
Дата 25 Января, 2008, 21:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


dwor
Цитата
И типа решение сессии Городского совета вас не ипет 

Как показывает практика, Симферопольский городской совет очень часто меняет свои решения. И поэтому мы попросим городской совет изменить свое решение, и выделить участок под мечеть на Ялтинской, 22.
И я уверен, городской совет не сможет отказать. smile.gif

Pepper
к
Цитата
то сказал что их нет? есть они.
интересно, их количества действительно нехватает верующим мусульманам?

Интересно, а существующих православных храмов действительно не хватает верующим христианам настолько, что в Симферополе сейчас строится сразу НЕСКОЛЬКО православных храмов?





____________________
PMEmail Poster
6/2566   
geoka |
Дата 25 Января, 2008, 21:22
Quote Post



Unregistered









Цитата(Pepper @ 25 Января, 2008, 19:06)
кто сказал что их нет? есть они.

Я не очень разбираюсь в религиях, но тут речь идет о соборной мечети. Т.е. главной (правильно?). Таких вроде нет. С другой стороны строится большой главный храм напротив совмина.
5/   
<KiR> | Профиль
Дата 25 Января, 2008, 21:23
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5754
Регистрация: 23.07.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GFD @ 25 Января, 2008, 21:21)
строится сразу НЕСКОЛЬКО православных храмов?


где ?

Цитата(GFD @ 25 Января, 2008, 21:21)
И поэтому мы попросим городской совет


звучит как угроза

Добавлено в 21:24
Цитата(GFD @ 25 Января, 2008, 21:21)
выделить участок под мечеть на Ялтинской, 22.


а на ялтинской нехватка мечетей, или много желающих ее посещать ?


____________________
#ЯНеШарли
5/15045   

Topic OptionsСтраницы: (45) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1043 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top