Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (45) « Первая ... 17 18 19 20 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Крымско-татарские мифы и реальность
dwor | Профиль
Дата 26 Января, 2008, 12:05
Quote Post



near bird
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3255
Регистрация: 04.08.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(mas @ 26 Января, 2008, 0:04)
Кстати, был год назад в Бахчисарае, возле печально известного рынка. Знаете, по-моему он чище был когда он был рынком... Прошло уже много времени, а столь дорогое место так и не "подмели" даже...

Кстати, очень наглядный пример.
Столько было скандалов и разборов, Беркут людей разгонял (если кто уже не помнит) и что в итоге.
Рынок перенесли. Новые торговые ряды, ПОСТРОЕННЫЕ КРЫМСКО-ТАТАРСКИМИ БИЗНЕСМЕНАМИ, наполнились продавцами&покупателями, деньги потекли и что дальше... а ничего... финита ля комедия.
Старая мечеть стОит в горах мусора. Желание строить как-то быстро пропало.

Голый бизнес и ничего более.
PMEmail Poster
28/21333   
Pepper | Профиль
Дата 26 Января, 2008, 14:53
Quote Post



брр-ррр-рррр
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2248
Регистрация: 10.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


dwor
ждут пока забудут про беркут, построят там еще один уже СВОЙ рынок
PMEmail PosterUsers Website
6/9754   
sstar | Профиль
Дата 26 Января, 2008, 16:15
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


geoka
Цитата
Отлично, эти бы слова да некоторым спорящим в уши.

Как-то односторонне вы восприняли мой пост. В нем содержится и другая фраза: "И надо крымским татарам перестать вести себя вызывающе", которую также следует вложить "некоторым спорящим в уши". Самозахваты, несанкционированные акции, угрозы, проиводействие другим конфессиям, а то и разрушение православных святынь, наплевательское отношение к представителям других национальностей, откровенный национализм- это я мягко назвал вызывающим поведением.

Национализм замешанный на религии, при отсутствии у ее носителей определенной культуры, порождает различные формы религиозного экстремизма, и это прослеживается у части крымских татар. Религия может стать опасным оружием, а разрешение на владение оружием не выдается людям с психическими отклонениями и не обученными основам его владения. Поэтому общество вправе потребовать от крымских татар определенных гарантий межконфессиональной и межнациональной стабильности в Крыму, которые ПОКА крымские татары дать отказываются. Поэтому общество вправе до получения подобных гарантий отложить решение желаемой для татар проблемы. Подчеркиваю, не запретить строительство, а отложить до выполнения определенных условий, как, например, отказ от самозахватов и возвращение в правовое поле. И, конечно, исключение из переговорного процесса преступников из меджлиса.

И еще, горсовет представляет интересы большинства граждан города. В силу этого большинство членов горсовета относится к лидирующим в Крыму национальностям, и, понимая проблемы о которых я написал выше и не получая тех самых гарантий, в меру своих сил стремяться оградить большую часть общества от возможного противостояния. Поэтому нравится это крымским татарам или нет, но они должны считаться с мнением большей части общества.

Ибо как сказано в Главе 1475 Мухтасар «Сахих» имама аль-Бухари:

1964. (6231). Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
«Младший (должен первым) приветствовать старшего, идущий — сидящего, а меньшая (по количеству группа людей) — большую».

Может пора мусульман начать понимать и принимать мудрость своих священных книг?

Цитата
Ну дык а кто эти газетные цитаты приводит-то ?

Под сторонами я понимаю власть и муфтият с меджлисом. Вы конечно можете считать одной из сторон и себя, но, по-моему, это перебор.

Цитата
Архитектурно-градостроительная среда? На краю города?

Не знаю какая там среда, но существует понятие "силуэт города" и многое другое, что характеризует особенности восприятия комплекса с дальних точек. Лучше, чтобы этим занимались специалисты, к коим вряд ли можно отнести муфтият и меджлис.

Кстати, где-то в интернете я встречал картинку с проектом соборной мечети, выполненный Ибрагимом и Заремой Ногаевыми. Слабенький проект. Смесь провинциального пафоса и архитектурной невыразительности.
PM
134/18941   
sstar | Профиль
Дата 26 Января, 2008, 16:33
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Межрелигиозные конфликты в Крыму.

На вопросы корреспондента Православия.Ru отвечает Олег Леонидович Родивилов - Депутат Верховного Совета Крыма, Председатель Постоянной комиссии Верховного Совета Автономной Республики Крым по культуре, делам молодежи и спорту, руководитель Крымской республиканской организации общеукраинской партии Русский блок, первый заместитель председателя Русской общины Крыма.




Источник: http://www.pravoslavie.ru/guest/060808105839
PM
140/18941   
geoka |
Дата 26 Января, 2008, 17:54
Quote Post



Unregistered









sstar
Вы слабо представляете себе то, о чем говорите.
Бороться с религиозным фанатизмом, отказывая верующим в официальных объектах культа, это то же самое что тушить пожар бензином.
Религиозные фанатики -- всегда маргиналы, и чем меньше у людей традиционных возможностей для отправления религиозных потребностей, тем большее на них влияние будут иметь маргиналы.

Во-вторых, горсовет меняет свои решения уж точно не из воспитательных соображений, это вроде всем ясно.

И в третьих: строительство соборной мечети для мусульман Крыма не имеет никакого отношения к нарушениям закона с самозахватами. Это тоже самое, что отказывать сейчас православной церкви строить храм например из-за массового уклонения населения от уплаты налогов. Или нарушения ПДД. Или хулиганства футбольных фанатов. Или тех же нетатарских самозахватов (их тоже немало).
46/   
sstar | Профиль
Дата 27 Января, 2008, 11:28
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


geoka
Цитата
Вы слабо представляете себе то, о чем говорите.

Я рад встретить на форуме столь компетентного эксперта, как вы. Ваше имя не Збигнев Бжезинский?
Цитата
Религиозные фанатики -- всегда маргиналы, и чем меньше у людей традиционных возможностей для отправления религиозных потребностей, тем большее на них влияние будут иметь маргиналы.

Пора обратить внимание и признать простой факт, что на значительную часть крымских татар во всех сторонах жизни, включая религию, оказывают влияние именно маргиналы в лице меджлиса.
Цитата
Во-вторых, горсовет меняет свои решения уж точно не из воспитательных соображений, это вроде всем ясно.

А с чего вы взяли? Некоторые члены горсовета аргументировали свой отказ в выделении участка необходимостью возврата татарами самозахватов.

Руководству Крыма давно пора сформулировать свою политику в отношении крымских татар, которая сейчас фрагментарна. Необходимо признать, что противостояние татар закону, власти и остальной части крымского общества носит НЕ СЛУЧАЙНЫЙ, а СИСТЕМНЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ характер, при котором разжигание межконфессиональной и межнациональной розни является СОЗНАТЕЛЬНЫМ средством разрушения единства крымского общества. В этих условиях крымское руководство должно разработать свою политическую программу противостояния политике меджлиса, включающую ликвидацию деятельности противозаконных организаций, изоляцию лидеров, ограничение конституционных прав части граждан и многое другое.

Гражданские столкновения дают право на введение чрезвычайного положения, когда ограничивается действие конституции. Но зачем дожидаться этих столкновений, если возможно превентивное принятие таких мер? Или результаты подобной же политики России в Чечне в 90-х годах, приведшей к войне, ничему не научили?

Хотя крымское руководство частично оправдывает сильнейшее давление из Киева.
Цитата
И в третьих: строительство соборной мечети для мусульман Крыма не имеет никакого отношения к нарушениям закона с самозахватами.

Нелепое заявление в то время, когда маргинальный меджлис уже произвел самозахват земли под мечеть. Или вы новости не читаете, господин компетентный эксперт?

И все-таки, как насчет обязанности меньшинства подчиняться решениям большинства и по закону, и по хадисам. Или и законы, и хадисы крымским татарам не указ?
PM
163/18941   
Урал |
Дата 27 Января, 2008, 12:23
Quote Post



Unregistered









сстар...
Прокомментируйте ситуацию, когда законные обращения ДУМК и Муфтията в горсовет по поводу выделения участка отклонялись в течение 10-и лет!...
.................
А также ответьте - какое отношение имеют ДУМК и Муфтият к явлению самозахватов?... (причем самозахватов как татарских, так и нетатарских)...
.................
Если получится, то ответьте коротко, без "воды"...
39/   
sstar | Профиль
Дата 27 Января, 2008, 12:49
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Урал
Кратко.
Цитата
Прокомментируйте ситуацию, когда законные обращения ДУМК и Муфтията в горсовет по поводу выделения участка отклонялись в течение 10-и лет!

Оценку законности или незаконности действий горсовета надо давать тоже в ЗАКОННОМ порядке. Для этого муфтияту (меджлис не подходит, поскольку является незаконной организацией) необходимо обратиться с исковым заявлением в суд первой инстанции, а, если судебное решение будет неудовлетворительным для истца, то в суды последующих инстанций, включая Верховный и Конституционный, которые, как известно, находятся в Киеве и лишены влияния местной власти.
Цитата
А также ответьте - какое отношение имеют ДУМК и Муфтият к явлению самозахватов?

Мне неизвестна степень прямого участия ДУМК и муфтията в крымскотатарских самозахватах. Однако, по утверждению GFD (ссылка Крымская АССР, восстановленная по итогам общекрымского референдума 20. (post #163604) "Муфтий мусульман Крыма Хаджи Эмирали Аблаев - член Меджлиса". А меджлис является идеологом и организатором крымскотатарских самозахватов. Таким образом муфтият имеет определенное отношение к противоправной деятельности меджлиса, включая самозахваты.

Кстати, могли бы вы привести документы ДУМК и муфтията осуждающие массовую практику крымскотатарских самозахватов и рекомендующие верущим подчиняться в этих вопросах судебным решениям государства? Или выступления муфтия на заседаниях меджлиса с осуждением практики самозахватов?
PM
165/18941   
sstar | Профиль
Дата 27 Января, 2008, 13:16
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Виктор Сергеев
9.01.2008
Кто курирует крымско-татарские самозахваты земель в Крыму?

Количество самовольных земельных захватов крымских татар превышает все разумные пределы. В прошлом году, по данным органов земельных ресурсов Автономной Республики Крым, ими было самовольно занято 2 592 земельных участка общей площадью 15 тысяч гектар.

Крымские татары продолжают захватывать земельные участки, несмотря на уголовную ответственность и постоянные уступки крымских властей в этом вопросе. Захватываются понравившиеся земли, даже если они принадлежат другим владельцам. Обычно это земли рекреационного и сельскохозяйственного назначения, заповедники. Так называемым потомкам "депортированных" выделяют земли только в приемлемых для них районах. В отличие от славян, которые годами не могут решить законным путем земельный вопрос.

Для депортированных крымская земля давно стала средством наживы: крымские татары стараются узаконить незаконные самострои и быстрее продать их. А потом под предлогом обустройства, вызванного депортацией их далеких предков, крымские татары требуют еще большее количество земель.

Как заявил спикер крымской автономии А.Гриценко, крымским татарам в количестве 243 тысячи человек выделено 79 тысяч земельных участков. А сколько построено и выкуплено им домов, квартир на деньги украинских налогоплательщиков?




Источник: http://www.rusk.ru/st.php?idar=112372
PM
176/18941   
GFD | Профиль
Дата 27 Января, 2008, 13:23
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


sstar
Цитата
Оценку законности или незаконности действий горсовета надо давать тоже в ЗАКОННОМ порядке.

Как на Ваш взгляд, прокуратура - это ЗАКОННОЕ государственное учреждение? И может ли оно давать оценку законности или незаконности действий горсовета?
Если да, тогда читайте:
Цитата
На цій підставі вчора прокуратурою кримської столиці внесено протест на п.10 рішення 33-ї сесії 5 скликання Сімферопольської міської ради №464 від 10 січня 2008 року. На розгляд документа прокурорського реагування законодавець дає раді 10 днів.

Цитата
Прокуратура Криму надіслала інформаційний лист до Верховної Ради та Ради міністрів Криму, Представництва Президента України в АРК з пропозицією розробити програму дій, направлених на попередження загострень в міжконфесійних відносинах.

http://www.maidan.org.ua/static/news/2007/...1201383188.html

Цитата
А меджлис является идеологом и организатором крымскотатарских самозахватов. Таким образом муфтият имеет определенное отношение к противоправной деятельности меджлиса, включая самозахваты.

Где в Крыму хоть один самозахват, организованный членами Меджлиса? Или кто-то из членов Меджлиса непосредственно участвовал в самозахвате?

А вот советник председателя ВР Крыма Гриценко Даниял Аметов, который никакого отношения к Меджлису не имеет, является организатором целого ряда самозахватов в Симферополе. И уже после того, как он их организовал, Гриценко назначил его своим советником.

Чтобы вам всем было понятно - советник председателя ВР Крыма Гриценко организовывает самозахваты и призывает к ним. А вы обвиняете в этом Меджлис, ни один из членов которого в самозахватах не участвовал, и не призывал к ним.
Меджлис действительно никогда и не осуждал действия людей, которые в результате незаконных действий чиновников не могут получить положенные им по закону участки земли. Причем Меджлис совершенно одинаково не осуждал как крымскотатарские, так и славянские самозахваты - те, где землю захватывали простые люди, а не коммерческие структуры.


____________________
PMEmail Poster
167/2566   
geoka |
Дата 27 Января, 2008, 14:54
Quote Post



Unregistered









sstar
Цитата:
"Бороться с религиозным фанатизмом, отказывая верующим в официальных объектах культа, это то же самое что тушить пожар бензином.
Религиозные фанатики -- всегда маргиналы, и чем меньше у людей традиционных возможностей для отправления религиозных потребностей, тем большее на них влияние будут иметь маргиналы."

Ответ:
"Пора обратить внимание и признать простой факт, что на значительную часть крымских татар во всех сторонах жизни, включая религию, оказывают влияние именно маргиналы в лице меджлиса."



Вывод: вы точно не знаете, о чем говорите. Либо просто занимаетесь полемикой ради полемики.
146/   
sstar | Профиль
Дата 27 Января, 2008, 16:38
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GFD
Цитата
Как на Ваш взгляд, прокуратура - это ЗАКОННОЕ государственное учреждение?

Мне кажется, что Ваш возраст и образование дают Вам возможность получить зачатки правовых знаний, чтобы не задавать, извините, глупые вопросы.

Прокуратура, безусловно, законное и государственное учреждение. Но опротестовывает она не СПРАВЕДЛИВОСТЬ и ОБОСНОВАННОСТЬ отказа, а нарушение процедуры принятие решения. Горсовет должен был принять решение только об отказе в выделении земельного участка под мечеть на ул.Ялтинской, 22. Приняв решение о выделении на ул.Луговой, он вышел за пределы своих полномочий, поскольку этот участок отсутствовал в обращении заявителя. Поэтому постановление горсовета должно быть откорректировано, т.е. отказ по Ялтинской сохранен, а по Луговой либо исключен, либо носить рекомендательный характер.

А вообще, для такого обсуждения надо иметь перед собой полный текст постановления горсовета, протест прокуратуры и законодательство Украины, а не пользоваться газетными заметками.
Цитата
А вы обвиняете в этом Меджлис, ни один из членов которого в самозахватах не участвовал, и не призывал к ним.

Постановление Меджлиса крымскотатарского народа "О дискриминации крымских татар в праве на землю и мерах по защите законных требований безземельных крымских татар" (19 февраля 2005 г. г.Симферополь):

"В целях обеспечения законных прав крымскотатарского парода на землю Меджлис крымскотатарского народа постановляет:
<…>
2. В случае игнорирования органами государственной власти Украины и органами местного самоуправления Автономной Республики Крым законных прав крымских татар на землю поддержать инициативное занятие безземельными крымскими татарами свободных земель и земель, выделенных на условиях аренды или собственности предпринимательским структурам, как форму возвращения ими земли, незаконно отнятой у них в ходе преступной депортации 18 мая 1944 года.

3.Региональным и местным меджлисам оказывать всестороннее содействие безземельным крымским татарам, вынужденным осуществить инициативное занятие свободных земель и земель, выделенных на условиях аренды или собственности предпринимательским структурам".

Из выступления М.Джемилева на 1-ой сессии 5-го курултая (7-9 декабря 2007 г.):

"Самовольное занятие может быть оправдано только в том случае, если были предварительные заявления соотечественников, имеющих право на получение земельных участков, в соответствующие властные инстанции и получен явно немотивированный отказ, а также когда имеются достоверные сведения о том, что истребуемая земля, как следствие дискриминации крымских татар или коррупции, передается иным лицам или коммерческим структурам. Решения о самовольном занятии земельных участков должны быть обязательно согласованы с местными и региональными меджлисами, которые лучше чем кто-либо осведомлены с ситуацией в земельном вопросе в их районах и поселках. Эти же органы местного национального самоуправления должны, после тщательной проверки представленной претендентами на получение земельных участков документации, утверждать окончательные списки соотечественников на получение земли".

Экономя собственное время, ограничусь двумя примерами, поскольку Вы предпочитаете задавать вопросы и избегать ответов на чужие. Да и участие меджлиса в самозахватах очевидно.

geoka
Цитата
Религиозные фанатики -- всегда маргиналы

Фанатизм - это слепая вера.
По словарю Ожегова фанатик это:
"1. Человек, до исступления преданный своей религии, вере.
2. Человек, страстно преданный какой-нибудь идее, делу".
Ссылка: http://www.lexicon.org.ua/ojegov/f/110338.html.

При чем здесь маргинальность?

Вы, прежде чем дискутировать, разберитесь в значении умных слов, которые употребляете.
PM
167/18941   
geoka |
Дата 27 Января, 2008, 17:04
Quote Post



Unregistered









sstar
Цитата(sstar @ 27 Января, 2008, 14:38)
Фанатизм - это слепая вера
...
При чем здесь маргинальность?

Ну неужели не понятно. Под фанатиками имелись в виду радикалы и экстремисты.
Маргинальность -- да при том, что религиозные экстремисты никогда не будут пользоваться поддержкой верующих до тех пор, пока умники вроде вас не начнут их "воспитывать", лишая возможности строить церкви/мечети/синагоги, в политических целях.

Если вы сами не понимаете этого, воздержались бы от поучений, нам в отличие от вас тут жить.
11/   
sstar | Профиль
Дата 28 Января, 2008, 19:32
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Сегодня крымские татары - это уже не "главные украинцы" в Крыму: крымский политолог

Основы нынешних земельных конфликтов в Крыму закладывались ещё в 2004-2005 годах, когда крымскими татарами было совершено несколько сот самозахватов участков земли, было захвачено несколько тысяч гектаров. Об этом заявил крымскому корреспонденту ИА REGNUM сегодня, 8 ноября, крымский политолог Андрей Мальгин, комментируя ситуацию, сложившуюся после выполнения решений судов по недавнему освобождению крымско-татарских самозахватов земли в Симферополе и самостроев на Ай-Петри.

"Не секрет, что во многих случаях была захвачена не общественная пустующая земля, а земля, которая уже имела собственника или земля, вопрос о выделении которой тем или иным структурам решался в законном порядке. Понятно, что вся эта ситуация с выделением земли должна была привести к конфликтным ситуациям, но в 2004-2005 годах, в состоянии политической неустойчивости, эти конфликты никто не был готов решать. Ясно было, что это конфликты отложенные", - сказал политолог. "И вот в этом году мы увидели три попытки решения этих проблем силовым способом. Первая попытка была летом в Судаке, вторая - на днях в Симферополе на Балаклавской улице, и третья попытка - это снос строений на Ай-Петри. Насколько известно, меджлис крымских татар выступил с заявлением о том, что будет силовым же образом противодействовать этим попыткам. Но, как показал опыт судакского самозахвата и ситуация на Ай-Петри, сегодня к массовым акциям противодействия крымские татары уже не готовы", - продолжил он свою мысль.

По слова крымского политолога, "захвачено значительное количество земли, и для того, чтобы узаконить хотя бы часть этих самозахватов (а без этого туда не будут проведены ни коммуникации, ни дороги), все равно надо будет что-то отдавать. Меджлис или структуры, которые производили самозахват, могут получить что-то, отдав что-то из этих самозахватов. Прежде всего, будут, конечно, отданы татарами спорные участки, по которым судебные решения уже были вынесены в пользу нынешних собственников". Андрей Мальгин также отметил, что он в настоящее время уже видит в крымско-татарском движении внутренний раскол, "который пока еще не виден на поверхности, но он уже назрел, и вряд ли сегодня меджлис может рекрутировать под свои знамена (и любая другая крымская организация) достаточно большое количество боевиков, которые могли бы оказать реальное противодействие правоохранительным органам". Кроме этого, по его мнению, меджлис больше не пользуется тем кредитом доверия со стороны президентских структур, как это было раньше. "Половина татар, по крайней мере, не голосовала на этих выборах за "Нашу Украину", меджлис провел только одного представителя в Верховную Раду. Сегодня крымские татары - это уже не "главные украинцы" в Крыму, и поэтому вряд ли стоит рассчитывать на то, чтобы со стороны президентских структур они получат существенную поддержку, - заявил политолог.

Также он отметил, что сейчас складывается не лучшая ситуация для крымско-татарского движения в целом. "Я думаю, что, конечно, будут различные акции крымских татар по силовому противодействию милиции при освобождении части самозахватов, но они будут носить локальный характер, к глобальному противостоянию и столкновению вряд ли приведут. Хотя, если ситуация в стране будет в целом дестабилизироваться поступательно, то локальные акции могут превратиться в крупные столкновения. Но внутренних причин для крупной дестабилизации ситуации в Крыму - социальных, экономических - на сегодняшний день нет", - резюмировал Андрей Мальгин.

Напомним, 6 ноября на плато Ай-Петри подразделения спецназа МВД Украины при поддержке трех БТР выполняли решения суда, обеспечивая работу Государственной исполнительной службе по сносу незаконных торговых и развлекательных построек крымских татар, именуемых в народе "шалманами", в том числе рынка.

Источник: http://www.regnum.ru/news/912063.html
PM
169/18941   
sstar | Профиль
Дата 12 Февраля, 2008, 14:20
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


19.02.2007
"В ожидании земли и крови. 19 февраля крымские татары обещали начать, по сути, войну" Олег Осетинский, "Профиль".

В самом центре Европы лежит огромная чудо-страна. Там "реве та стогне Днипр широкий", там самая жирная в мире черная земля, самое вкусное белое сало, вареники там прыгают в рот сами - короче, там всё есть, кроме нефти, хотя ее легко изъять из российской трубы. И еще там есть КРЫМ - земной рай, отвоеванный Россией у Орды, у Турции, у Англии и Франции, а потом подаренный Украине Хрущевым.

И вот в этом Крыму, в Феодосии, спросил я у Виктора Януковича перед самыми выборами: "Что будет самым важным на Украине, когда победите?" - "Конечно, экономическая программа!" - строго ответил Янукович.

Но есть другие точки зрения. Этой осенью в Киеве лидер партии "Вече" Инна Богословская сказала мне: "Когда дом горит, сначала тушат пожар! И у нас сейчас в Крыму разжигают, страшно сказать, новую Чечню!"




Источник: http://www.radonezh.ru/all/gazeta/?ID=2187&forprint
PM
167/18941   
Пэтро | Профиль
Дата 12 Февраля, 2008, 14:55
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ужос.
PMEmail Poster
RiverRat | Профиль
Дата 12 Февраля, 2008, 14:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 438
Регистрация: 25.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В 2002 году в тихом еще курортном Крыму в одну ночь случился "крестоповал" - на всех христианских кладбищах крымские татары снесли ВСЕ кресты. (Источник: http://www.radonezh.ru/all/gazeta/?ID=2187&forprint)


???


____________________
Другие не дураки, просто они - не ты.
PMEmail Poster
132/548   
sstar | Профиль
Дата 12 Февраля, 2008, 15:27
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Куда уплывает Крым?
Предчувствие новой эпохи или "Янки, гоу хоум". Что ждет Крым под крылом России

Дмитрий Соколов-Митрич
27.06.2006-29.06.2006. "Известия".


"Известия" начинают серию репортажей из Крыма - территории, потерю которой большинство как россиян, так и самих крымчан до сих пор не может принять и простить. Этим летом чувство реванша обострено как никогда. Сначала - попытка депутатов Госдумы поднять вопрос о пересмотре договора о статусе Крыма. Потом - серия антинатовских и антикиевских выступлений на полуострове. Украинские СМИ всерьез заговорили о том, что Крым удаляется от Киева. Корреспондент "Известий" сел на автомобиль, объехал весь полуостров с востока на запад и попытался понять - куда именно он удаляется. Вариантов несколько, но очевидно одно: в Крыму царит атмосфера предчувствия какой-то новой эпохи. Именно сейчас здесь может быть загружена новая историческая матрица, по которой придется жить десятилетиями. Одним из вариантов будущего Крыма по-прежнему остается возвращение под контроль России. Причем "под контроль" не обязательно означает присоединение.



PM
152/18941   
GFD | Профиль
Дата 12 Февраля, 2008, 16:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


RiverRat
Зачем Вы целых три вопросительных знака пишите?
Давно пора привыкнуть, что sstar приводит информацию из самых разных источников. Причем совершенно не брезгует желтой прессой и некоторыми изданиями, которые можно смело отнести к фантастическим. Главное, чтобу там писали то, что НУЖНО.
Вот и последний приведенный им в этой теме материал
Цитата
Куда уплывает Крым?
Предчувствие новой эпохи или "Янки, гоу хоум". Что ждет Крым под крылом России
Дмитрий Соколов-Митрич
27.06.2006-29.06.2006. "Известия".

- очень даже с объективностью не дружит. Автор - Тот самый Соколов-Митрич, который написал книку "Нетаджикские девочки" (я ее читал. И могу привести факты того, как этот Соколов-Митрич манипулирует фактами и цифрами для того, чтобы доказать свои бредовые идеи). Он русский шовинист, экстремист, от которого не раз звучали заявления, разжигающие межнациональную и межконфессиональную рознь.


На самом деле весь "крестоповал" в 2002 году - это снесение НЕСКОЛЬКИХ крестов, которые экстремисты из некоторых пророссийских организаций (в том числе и казаки) установили вокруг нескольких поселков компактного проживания крымских татар, причем не на кладбищах (еще раз обращаю Ваше внимание на это!), а просто так, чтобы "пометить территорию" и дать понять мусульманам, что это "православная земля". А рассказы про то, что мусульмане уничтожили все кресты на христианских кладбищах - обычная выдумка продажных журналистов, которым некторые силы платят именно за такие "материалы".
За все 17 лет после массового возвращения крымских татар в Крым мы не оскверняли ничьих кладбищ и могил. Потому-что в наших традициях заложено огромное уважение к умершим и местам их захоронения, независимо от их национальности и вероисповедание.
В то же время мусульманские кладбища в Крыму за это время осквернялись десятки раз. Я могу привести десятки примеров. Но чего стоит только последний случай в Нижнегорском, когда за одну ночь было полностью уничтожено мусульманское кладбище, на котором было почти 300 могил!


____________________
PMEmail Poster
137/2566   
sstar | Профиль
Дата 12 Февраля, 2008, 20:54
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GFD

Носит Вас из темы в тему, как нечто в проруби. Наврете и сбегаете от вопросов, чтобы всплыть в другой теме.
Только на этой странице данной темы я привел отрывки в ответ на Ваше очередное вранье, что "Меджлис, ни один из членов которого в самозахватах не участвовал, и не призывал к ним". И вот снова.
Цитата
Причем совершенно не брезгует желтой прессой и некоторыми изданиями, которые можно смело отнести к фантастическим.

Предыдущие статьи взяты из газеты "Известия" и еженедельного аналитического жирнала "Профиль", которые только люди с дефектами в образовании могут отнести к желтым изданиям.
Цитата
могу привести факты того, как этот Соколов-Митрич манипулирует фактами и цифрами

Да ничего Вы не можете. Покопайтесь во всех темах политфорума, там Вам задавали много вопросов от которых Вы предпочли сбежать. А потом уже грозите, что сейчас всех разоблачите. Как точно ratibor дал определение Вам со товарищи - "некомпетентные бойцы по переписке".

Цитата
На самом деле весь "крестоповал" в 2002 году - это снесение НЕСКОЛЬКИХ крестов, которые экстремисты из некоторых пророссийских организаций (в том числе и казаки) установили вокруг нескольких поселков компактного проживания крымских татар, причем не на кладбищах (еще раз обращаю Ваше внимание на это!), а просто так, чтобы "пометить территорию" и дать понять мусульманам, что это "православная земля".

Т.е. это не уголовники из меджлиса экстремисты, а Митрополит Лазарь, с благословения которого остатки поклонного креста, соженного крымскими татарами на горе Ферейная, настоятель храма Покрова Пресвятой Богородицы о. Никон (наверное тоже экстремист) поместил во дворе храма. Уж назовите экстремистами всю Крымскую епархию Московского патриарха, по согласованию с местными властями благословившeй установку Поклонных крестов в честь 2000-летия Рождества Христова.

А также жителей и поселковый совет пос.Морское, по решению которых был установлен крест на месте, где больше тысячи лет назад находился греческий мужской монастырь. "Веротерпимые" крымские татары пригнала "КамАЗ" к поклонному кресту. Основание креста разрезали автогеном, сам крест обмотали тросом и сбросили на землю, после чего, по словам очевидцев, надругались над православной святыней. По словам руководителя местного меджлиса врача Февзи Жирикова, таким образом "верующие мусульмане отстаивают свои религиозные права".

Назовите экстремистами тех, кто установил кресты в Севастополе, Судакском и Кировском районах, которые также были уничтожены крымскими татарами.

Можно вспомнить о разрушении памятника Андрею Первозванному в Феодосии, поскольку местным татарам не понравился крест, изображeнный возле Святого. Когда скульпторы отказались снять распятие, разъярeнная толпа татар разбила постамент.

А штурм меджлисовскими активистами бахчисарайского Свято-Успенского монастыря?

Но крымские татары, воздвигнувшие памятник убийцам святого Пафнутия - новомученика, убитого экстремистами, конечно благородные люди и патриоты. Также герои те ублюдки, которые уничтожили 5 Поклонных крестов. Вы тоже считаете их ублюдками или у Вас на этот счет как всегда "особое мнение"?

Видимо Ваше утверждение о "пророссийском" характере организаций, установивших кресты, прямо следует из заявления ДУМК: "... архиепископ Крымский и Симферопольский Лазарь, находясь в юрисдикции зарубежного, Московского Патриархата, намеривается насильственно окрестить всех крымчан". Наверное не всегда религиозные чиновники и их последователи дружат с головой.

Так что бросьте врать, GFD. Примитивно отрабатываете.
PM
140/18941   

Topic OptionsСтраницы: (45) « Первая ... 17 18 19 20 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1141 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top