Группа: Silver Member
Сообщений: 818
Регистрация: 11.03.09
Вне форума
Предупреждения: (0%)
А давайте посчитаем!
Пусть Прадед и Прабабка поженились в 20. 1 раз в 1,5 года рожаем в среднем. 12*1,5=~18 лет на детей. 20+18=38. Ниче так, крепкие ещё Тогда ж другие нравы были, это сейчас женщины сплошь карьерой и феминизмом увлечены.. Ну это я так, к слову. А вообще нижняя граница для 12 детей 12*0,75 года=~9 лет. Верхняя же - тут уже я пас Опять же , столько детей надо было рожать, потому что высокая смертность была у малышей...
Группа: Silver Member
Сообщений: 438
Регистрация: 25.07.06
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(olegator @ 18 Января, 2010, 19:49)
Ой ... запутался я в этих всех "исторических" фактах. Каждый мелет что попало....На начало войны 15938 мужчин-крымских татар. А депортировали порядка 200 тысяч. Это получается что на каждого здорового мужчину в семье приходилось порядка 12 человек ? Что то тоже не так.
Цитата
накануне войны на полуострове проживали 542211 мужчин. Из них 238 тысяч в возрасте от 18 до 45 лет. Известен и их национальный состав: русские — 80061, украинцы — 26382, крымские татары — 15938, евреи — 8480, немцы — 3959.
15938 мужчин-крымских татарв возрасте от 18 до 45 лет - это "оценка сверху", включающая и тех, кто не подлежал мобилизации. По данным и оценкам автора цитированной статьи общее число мужчин призывных возрастов (независимо от национальности) до начала войны - 238 тыс. чел., из которых реально было призвано 72+21=93 тыс. чел., т.е. примерно 40% от "верхней оценки". Если доверять этим данным и придерживаться вычисленной пропорции, то теоретически в Красную Армию должно было быть призвано около 6,4 тыс.крымских татар (плюс-минус эпсилон) - это с учетом довоенного призыва, из которых впоследствие пропало без вести при обороне Перекопа 1,3 тыс. чел., погибло, сражаясь в рядах Красной Армии - 3,3 тыс. чел. Цифры вполне правдоподобные.
Напомню, из числа крымских татар, призванных в Красную Армию, 1 стал дваджы Героем Советского Союза, 5 или 6 - просто Героем Советского Союза (С.И.Мусаев - по одним данным крымский татарин, по другим - аварец), 2 - полными кавалерами Ордена Славы. Эти цифры, на первый взгляд, также сопоставимы с 6,4 призванными. Интересно было бы сделать рассчет в целом по Красной Армии (ГСС:общее кол-во бойцов и командиров), чтобы иметь какой-то ориентир.
Группа: Silver Member
Сообщений: 438
Регистрация: 25.07.06
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(dwor @ 25 Января, 2010, 17:25)
Официальные архивные немецкие и советские документы, которые во множественном числе приведены выше, вас чем-то не устраивают?
Конкретно 1 советский документ вызывает сомнение - докладная записка Кобулова про 20 тысяч дезертиров, из которой цифра эта пошла кочевать по "исследованиям" типа пыхаловских. Возможно я чего-то пропустил, но какие еще архивные документы подтверждают эту цифру?
По поводу источника - да, сомнительный. Но логика автора понятна, а результаты расчетов верифицируемы.
Группа: Silver Member
Сообщений: 438
Регистрация: 25.07.06
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Вот еще из области занимательной арифметики: количество крымских татар-"спецпоселенцев" ранееслуживших в рядах Красной Армии (данные из справки отдела спецпоселений МВД ССР, март 1949 года): офицеры - 524 сержанты - 1392 рядовые - 7079 Всего - 8995
См. также Директива НКВД СССР от 22.08.45 №140 «О направлении прибывших с фронта представителей переселенных народов на места проживания основной группы»
Это "оценка снизу" крымских татар воевавших в рядах Красной Армии (поскольку это - только оставшиеся в живых и то не все, т.к. некоторое количество особо отличившихся фронтовиков и участников подполья были освобождены от статуса "спецпоселенец" и проживали в разных регионах СССР, например дважды ГСС А.Султан - в Москве, ГСС А.Абилов - в Жуковском, ГСС А.Решидов - в Нальчике и т.д.)
Группа: Пpохожий
Сообщений: 15
Регистрация: 05.01.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Кандидат ист. наук Олег Романько об одном из "трудов" автора статьи в "Первой Крымской", цитата: "Поляков и его почитатели везде подчеркивают, что он кандидат исторических наук и профессиональный историк. Один крымско-татарский писатель договорился даже до того, что за эту книгу Полякову надо непременно дать докторскую степень. Однако, даже простого взгляда на список источников и литературы достаточно, чтобы понять, что автор – напомним, кандидат исторических наук, - вообще … не умеет его составлять. То, что у него там понаписано, можно определить одним емким словом – галиматья. Это впечатление усиливается после того, когда читаешь раздел книги, посвященный источникам и литературе о крымских партизанах. Вывод напрашивается сам собой: кандидат исторических наук не понимает разницы между источниками и литературой. Обычно, это знает любой студент исторического факультета уже на первом курсе. Но даже и с теми источниками, которые есть у Полякова, он не умеет работать."
И из отзыва крымского историка и краеведа Владимира Гурковича о том же "труде": "Вся эта библиографическая белиберда подтверждает информацию в выходных данных книги: «Издано в авторской редакции». Возникает вопрос: неужели и кандидатская диссертация В. Полякова исполнена тоже в «авторской редакции»? И тут вспоминается откровение В. Полякова пятнадцатилетней давности, что он не является «профессиональным историком ни по должности, ни по образованию» («Крымские известия», 10 февраля 1994 г.)."
Группа: Silver Member
Сообщений: 335
Регистрация: 17.01.09
Вне форума
Предупреждения: (0%)
мне вот не понятно когда толпа активистов татарменшинств прошла по городу, с чего это они алах акбар то кричат? как мне кажется их вывезли не по религиозному признаку... в чем же тогда дело? кричать нечего? или они как бы нам намекают???
____________________
Счастье - это стремительное ускорение увеличения позитивного чувства любви и гармонии в единицу времени.
Группа: Старожил
Сообщений: 5567
Регистрация: 13.12.07
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Corvete @ 18 Май, 2010, 12:45)
мне вот не понятно когда толпа активистов татарменшинств прошла по городу, с чего это они алах акбар то кричат?
Мне тоже интересно. Обычно, в день депортации я просыпалась от этого скандирования. А сегодня что-то так и не дождалась. Родственник сказал, что им запретили, неужели правда?
____________________
"Я люблю тех, кто готов сражаться. А победишь ты или нет — это не столь уж важно. Главное — не опускать руки." Клаудиа Кардинале
Группа: Members
Сообщений: 3669
Регистрация: 18.03.04
Вне форума
Предупреждения: (0%)
их тут не будет, последнего GFD мы потеряли в разборках я наверное сейчас напишу, как я пытался проехать к Олегу и Дане сегодня, много знакомых братьев наших меньшихтатар встретил и многое услышал, так сказать от народа
____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата
Обычно, в день депортации я просыпалась от этого скандирования. А сегодня что-то так и не дождалась. Родственник сказал, что им запретили, неужели правда?
Митинг на площади Ленина открылся молебном по жертвам депортации, который провел Муфтий мусульман Крыма Эмирали Аблаев.
На митинг пришли лидеры Меджлиса крымскотатарского народа Мустафа Джемилев и Рефат Чубаров, председатель Верховной Рады Владимир Константинов, глава Совета министров Крыма Василий Джарты, постоянный представитель Президента Украины в Крыму Сергей Куницын, руководители Симферополя и другие официальные лица.
По данным милиции, на митинг прибыли около 10 тысяч человек, однако, по оценке очевидцев, на площади Ленина находилось от 18 до 30 тысяч человек. http://news.bigmir.net/ukraine/279657/
"У меня нет сомнений, что все здравомыслящие наши соотечественники и, разумеется, Меджлис крымскотатарского народа будут вместе с политическими силами, добивающимися денонсации этого унизительного и позорного для Украины соглашения", - заявил лидер Меджлиса Мустафа Джемилев, выступая на митинге памяти жертв депортации, который прошел в Симферополе.
Лидер Меджлиса возмутился, что новая власть "как своим родовым имением распорядилась национальной территорией крымских татар, передав ее часть под военную базу еще на 25 лет стране, которая отрыто поддерживает сепаратистские силы в Крыму, а ее высокопоставленные чиновники постоянно твердят, что Крым - это территория России" http://news.bigmir.net/ukraine/279693/