Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (45) « Первая ... 31 32 33 34 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Крымско-татарские мифы и реальность
kit | Профиль
Дата 18 Января, 2010, 23:51
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 814
Регистрация: 11.03.09

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


А давайте посчитаем!

Пусть Прадед и Прабабка поженились в 20.
1 раз в 1,5 года рожаем в среднем.
12*1,5=~18 лет на детей.
20+18=38. Ниче так, крепкие ещё smile.gif Тогда ж другие нравы были, это сейчас женщины сплошь карьерой и феминизмом увлечены.. smile.gif
Ну это я так, к слову. А вообще нижняя граница для 12 детей 12*0,75 года=~9 лет. Верхняя же - тут уже я пас smile.gif
Опять же , столько детей надо было рожать, потому что высокая смертность была у малышей...


____________________
Спасибо, что я всё ещё kit!
PMEmail Poster
olegator | Профиль
Дата 19 Января, 2010, 0:08
Quote Post



Рожденный в СССР
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2000
Регистрация: 16.03.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ну вот уже ближе к реальности....

Хотелось бы еще знать в каком мужчина считался мужчиной в те годы...

Вообще бог с ним. Одно вранье. Правды все равно не найти.
PMEmail Poster
RiverRat | Профиль
Дата 25 Января, 2010, 17:06
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 438
Регистрация: 25.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(olegator @ 18 Января, 2010, 19:49)
Ой ... запутался я в этих всех "исторических" фактах. Каждый мелет что попало....На начало войны 15938 мужчин-крымских татар. А депортировали порядка 200 тысяч. Это получается что на каждого здорового мужчину в семье приходилось порядка 12 человек ? Что то тоже не так.

Цитата
накануне войны на полуострове проживали 542211 мужчин. Из них 238 тысяч в возрасте от 18 до 45 лет. Известен и их национальный состав: русские — 80061, украинцы — 26382, крымские татары — 15938, евреи — 8480, немцы — 3959.

http://1k.com.ua/308/details/9/1

15938 мужчин-крымских татар в возрасте от 18 до 45 лет - это "оценка сверху", включающая и тех, кто не подлежал мобилизации.
По данным и оценкам автора цитированной статьи общее число мужчин призывных возрастов (независимо от национальности) до начала войны - 238 тыс. чел., из которых реально было призвано 72+21=93 тыс. чел., т.е. примерно 40% от "верхней оценки". Если доверять этим данным и придерживаться вычисленной пропорции, то теоретически в Красную Армию должно было быть призвано около 6,4 тыс. крымских татар (плюс-минус эпсилон) - это с учетом довоенного призыва, из которых впоследствие пропало без вести при обороне Перекопа 1,3 тыс. чел., погибло, сражаясь в рядах Красной Армии - 3,3 тыс. чел. Цифры вполне правдоподобные.

Напомню, из числа крымских татар, призванных в Красную Армию, 1 стал дваджы Героем Советского Союза, 5 или 6 - просто Героем Советского Союза (С.И.Мусаев - по одним данным крымский татарин, по другим - аварец), 2 - полными кавалерами Ордена Славы. Эти цифры, на первый взгляд, также сопоставимы с 6,4 призванными. Интересно было бы сделать рассчет в целом по Красной Армии (ГСС:общее кол-во бойцов и командиров), чтобы иметь какой-то ориентир.



____________________
Другие не дураки, просто они - не ты.
PMEmail Poster
3/548   
dwor | Профиль
Дата 25 Января, 2010, 19:25
Quote Post



near bird
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3255
Регистрация: 04.08.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Первая крымская как источник достоверной информации - это сильно biggrin.gif

Официальные архивные немецкие и советские документы, которые во множественном числе приведены выше, вас чем-то не устраивают? smoke.gif
PMEmail Poster
3/21333   
RiverRat | Профиль
Дата 25 Января, 2010, 19:55
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 438
Регистрация: 25.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(dwor @ 25 Января, 2010, 17:25)
Официальные архивные немецкие и советские документы, которые во множественном числе приведены выше, вас чем-то не устраивают?

Конкретно 1 советский документ вызывает сомнение - докладная записка Кобулова про 20 тысяч дезертиров, из которой цифра эта пошла кочевать по "исследованиям" типа пыхаловских. Возможно я чего-то пропустил, но какие еще архивные документы подтверждают эту цифру?

По поводу источника - да, сомнительный. Но логика автора понятна, а результаты расчетов верифицируемы.


____________________
Другие не дураки, просто они - не ты.
PMEmail Poster
RiverRat | Профиль
Дата 26 Января, 2010, 12:48
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 438
Регистрация: 25.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вот еще из области занимательной арифметики: количество крымских татар-"спецпоселенцев" ранее служивших в рядах Красной Армии (данные из справки отдела спецпоселений МВД ССР, март 1949 года):
офицеры - 524
сержанты - 1392
рядовые - 7079
Всего - 8995

http://www.history.org.ua/LiberUA/Book/tatari/16.pdf

См. также Директива НКВД СССР от 22.08.45 №140 «О направлении прибывших с фронта представителей переселенных народов на места проживания основной группы»

Это "оценка снизу" крымских татар воевавших в рядах Красной Армии (поскольку это - только оставшиеся в живых и то не все, т.к. некоторое количество особо отличившихся фронтовиков и участников подполья были освобождены от статуса "спецпоселенец" и проживали в разных регионах СССР, например дважды ГСС А.Султан - в Москве, ГСС А.Абилов - в Жуковском, ГСС А.Решидов - в Нальчике и т.д.)


____________________
Другие не дураки, просто они - не ты.
PMEmail Poster
3/548   
Simfosaur | Профиль
Дата 10 Февраля, 2010, 0:56
Quote Post






Группа: Пpохожий
Сообщений: 14
Регистрация: 05.01.10

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Кандидат ист. наук Олег Романько об одном из "трудов" автора статьи в "Первой Крымской", цитата:
"Поляков и его почитатели везде подчеркивают, что он кандидат исторических наук и профессиональный историк. Один крымско-татарский писатель договорился даже до того, что за эту книгу Полякову надо непременно дать докторскую степень. Однако, даже простого взгляда на список источников и литературы достаточно, чтобы понять, что автор – напомним, кандидат исторических наук, - вообще … не умеет его составлять. То, что у него там понаписано, можно определить одним емким словом – галиматья. Это впечатление усиливается после того, когда читаешь раздел книги, посвященный источникам и литературе о крымских партизанах. Вывод напрашивается сам собой: кандидат исторических наук не понимает разницы между источниками и литературой. Обычно, это знает любой студент исторического факультета уже на первом курсе.
Но даже и с теми источниками, которые есть у Полякова, он не умеет работать."

И из отзыва крымского историка и краеведа Владимира Гурковича о том же "труде": "Вся эта библиографическая белиберда подтверждает информацию в выходных данных книги: «Издано в авторской редакции». Возникает вопрос: неужели и кандидатская диссертация В. Полякова исполнена тоже в «авторской редакции»? И тут вспоминается откровение В. Полякова пятнадцатилетней давности, что он не является «профессиональным историком ни по должности, ни по образованию» («Крымские известия», 10 февраля 1994 г.)."
PMEmail Poster
3/912   
Corvete | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 13:45
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 335
Регистрация: 17.01.09

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


мне вот не понятно когда толпа активистов татарменшинств прошла по городу, с чего это они алах акбар то кричат? как мне кажется их вывезли не по религиозному признаку... в чем же тогда дело? кричать нечего? или они как бы нам намекают???


____________________
Счастье - это стремительное ускорение увеличения позитивного чувства любви и гармонии в единицу времени.
PM
1/1687   
Dilll | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 13:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3812
Регистрация: 08.12.08

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


тотарэ кагбэ немекаэ


____________________
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll.

...ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
user posted image
Курица гриль пончики Симферополь
PM
Corvete | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 13:56
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 335
Регистрация: 17.01.09

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


вот хотелось бы услышать их самих тут по этому вопросу! =)


____________________
Счастье - это стремительное ускорение увеличения позитивного чувства любви и гармонии в единицу времени.
PM
Pat | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 16:57
Quote Post



wandering
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5566
Регистрация: 13.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Corvete @ 18 Май, 2010, 12:45)
мне вот не понятно когда толпа активистов татарменшинств прошла по городу, с чего это они алах акбар то кричат?


Мне тоже интересно. Обычно, в день депортации я просыпалась от этого скандирования. А сегодня что-то так и не дождалась.
Родственник сказал, что им запретили, неужели правда?


____________________
"Я люблю тех, кто готов сражаться. А победишь ты или нет — это не столь уж важно. Главное — не опускать руки." Клаудиа Кардинале
PM
1/29122   
ratibor | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 17:38
Quote Post



Старпёр
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 3669
Регистрация: 18.03.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


их тут не будет, последнего GFD мы потеряли в разборках
я наверное сейчас напишу, как я пытался проехать к Олегу и Дане сегодня, много знакомых братьев наших меньших татар встретил и многое услышал, так сказать от народа ranting.gif


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
1/6155   
BHyK | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 19:39




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2093
Регистрация: 19.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----




[Этот пост удален пользователем BHyK]


____________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,чем одним только добрым словом. © Аль Капоне.
PMEmail Poster
Top
Лют | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 19:44
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Обычно, в день депортации я просыпалась от этого скандирования. А сегодня что-то так и не дождалась.
Родственник сказал, что им запретили, неужели правда?

Митинг на площади Ленина открылся молебном по жертвам депортации, который провел Муфтий мусульман Крыма Эмирали Аблаев.

На митинг пришли лидеры Меджлиса крымскотатарского народа Мустафа Джемилев и Рефат Чубаров, председатель Верховной Рады Владимир Константинов, глава Совета министров Крыма Василий Джарты, постоянный представитель Президента Украины в Крыму Сергей Куницын, руководители Симферополя и другие официальные лица.

По данным милиции, на митинг прибыли около 10 тысяч человек, однако, по оценке очевидцев, на площади Ленина находилось от 18 до 30 тысяч человек.
http://news.bigmir.net/ukraine/279657/

"У меня нет сомнений, что все здравомыслящие наши соотечественники и, разумеется, Меджлис крымскотатарского народа будут вместе с политическими силами, добивающимися денонсации этого унизительного и позорного для Украины соглашения", - заявил лидер Меджлиса Мустафа Джемилев, выступая на митинге памяти жертв депортации, который прошел в Симферополе.

Лидер Меджлиса возмутился, что новая власть "как своим родовым имением распорядилась национальной территорией крымских татар, передав ее часть под военную базу еще на 25 лет стране, которая отрыто поддерживает сепаратистские силы в Крыму, а ее высокопоставленные чиновники постоянно твердят, что Крым - это территория России"
http://news.bigmir.net/ukraine/279693/


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
1/4574   
BHyK | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 20:34




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2093
Регистрация: 19.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----




[Этот пост удален пользователем BHyK]


____________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,чем одним только добрым словом. © Аль Капоне.
PMEmail Poster
Top
Korum | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 20:37
Quote Post



Принц в алой мантии
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 631
Регистрация: 15.05.10

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


а есть такая нация ? У нее есть территория ?
ЗЫ: а мне снились пару лет назад составы, уезжающие назад, на родину. Из Крыма.
PMEmail Poster
6/1603   
BHyK | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 20:54
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2093
Регистрация: 19.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Korum @ 18 Май, 2010, 19:37)
мне снились пару лет назад составы, уезжающие назад, на родину. Из Крыма.

под эту мелодию


____________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,чем одним только добрым словом. © Аль Капоне.
PMEmail Poster
Princess | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 21:13
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 72
Регистрация: 14.12.09

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Korum @ 18 Май, 2010, 19:37)
а есть такая нация ? У нее есть территория ?


по вагонам кого?

11% крымских татар распоряжаются всей территорией Крыма? g.gif
PMEmail Poster
1/74   
Maloy | Профиль
Дата 18 Май, 2010, 21:47
Quote Post



Флудер
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 1932
Регистрация: 25.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Korum @ 18 Май, 2010, 19:37)
а есть такая нация ? У нее есть территория ?

есть "каждой твари по паре" (с) есть возвращенцы,есть переселенцы,есть крымчане.


____________________
user posted image
FF Non Fare La Puttana
PMEmail Poster
2/4702   
Пэтро | Профиль
Дата 19 Май, 2010, 1:10
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


а кто знает какой была резолюция митинга? что там про переименование Севастополя было?
PMEmail Poster

Topic OptionsСтраницы: (45) « Первая ... 31 32 33 34 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1149 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top