а вот если смехуёчки убрать в сторону, то за последние три года я среди клиентов татарской национальности на деревне вижу большой прогресс. никогда не разговаривают на крымско-татарском если рядом хоть один нетатарин, зажиточные перестали брать подёнщиков строителей по национальному признаку, в сельсовет избирают по уму, а не по близости к телу меджлиса. жизня налаживается в сфере межнациональных отношений, не?
Группа: Banned
Сообщений: 631
Регистрация: 15.05.10
Вне форума
Предупреждения: (20%)
ratibor
Цитата
жизня налаживается в сфере межнациональных отношений, не?
Советую заглянуть в КГИПИ, который уже университет вроде как ... А как красиво меня прокинули там в 2001 году на одну из топовых специальностей ... Но это отдельная история, могу поведать - если будет интерес.
Да я так думаю, что татары и сами уже не рады этому "параду-шествию"... Например маршруточники (из числа коих подавляющее большинство кр.татары) точно весь день крыли своим кр.татарским матом эту "акцию". И думаю, что ходить им осталось максимум лет 5-7. Кстати маман, со стороны свободы наблюдала как около сотни-двух тел прошлепало с флагами по кольцу около к-т Симферополь и быстренько скрылось в направлении пл.Ленина. Вот и усе шествие... Думаю, что такими темпами, годика через 3 мона будет выделить их в пешую колонну и вообще нифига не перекрывать.
В процессе...В Крыму будут судить «короля самозахватов» "Сегодня в Симферополе должно состояться предварительное судебное слушание по уголовному делу в отношении лидера крымскотатарской организации «Авдет» Данияла Аметова."
Группа: Silver Member
Сообщений: 438
Регистрация: 25.07.06
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(GFD @ 18 Января, 2010, 19:21)
Правда о «20 тысячах крымскотатарских дезертиров»
ЦитатаТаким образом, задекларированная Кобуловым и растиражированная историками и политиками цифра в 20000 тысяч дезертиров и коллаборационистов завышена в 15,5 раз и не выдерживает никакой критики.
К вопросу о правдивости докладной записки зам. наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и зам. наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии от 22 апреля 1944 г.
Сейчас идет постепенное наполнение базы данных о награжденных во время ВОВ: http://podvignaroda.mil.ru/ Доступ открытый. Можно посмотреть описание подвига, наградной лист, строку в приказе. В наградном листе, кроме прочего, есть графа «национальность». На сегодняшний день практически полностью введены данные за 1941 год, но данные за 1942 вводить еще не начали. Очень удобный момент, чтобы проверить правдивость докладной записки, которая стала основанием для поголовной депортации крымских татар в 1944 году. Напомню, речь в упомянутой записке идет о том, что из призванных в Красную Армию 20 тысяч крымских татар ровно 20 тысяч дезертировали в 1941 году. Т.е. в записке утверждается, что крымские татары дезертировали из Красной Армии поголовно.
А вот что дал поиск по базе данных:
Поиск по месту призыва Крымская АССР
1. Выборка: первые 100 фамилий - среди них крымских татар - 13:
6. Джемелев Мамбек политрук Орден Красного Знамени 10. Усейнов Сеид Халиль мл. сержант - Орден Красного Знамени 28. Челбаш Рифат Люманович красноармеец Медаль «За отвагу» 30. Аметов ЭдемХалилович сержант Медаль «За боевые заслуги» 37. Измайлов Мемедла красноармеец Медаль «За отвагу» 42. Халит Мустафа красноармеец Медаль «За отвагу» 61. Булатов Беляв красноармеец Медаль «За отвагу» 63. Чунак Сетумер Осакович сержант Медаль «За отвагу» 65. Аджи-Алиев Аджи-Абла ефрейтор Медаль «За боевые заслуги» 72. Алиев Шинеси военфельдшер Орден Красной Звезды 77. Милушева Камелия Мухамеджановна военфельдшер Медаль «За боевые заслуги» 90. Ирсмамбетов Исмаил Ирсмамбетович политрук Орден Красной Звезды 99. Зерединов Джималди Зиадимович политрук Орден Красного Знамени
2. Выборка: первые 1000 фамилий среди них крымских татар - 117:
6. Джемелев Мамбек политрук Орден Красного Знамени 10. Усейнов Сеид Халиль мл. сержант - Орден Красного Знамени 28. Челбаш Рифат Люманович красноармеец Медаль «За отвагу» 30. Аметов ЭдемХалилович сержант Медаль «За боевые заслуги» 37. Измайлов Мемедла красноармеец Медаль «За отвагу» 42. Халит Мустафа красноармеец Медаль «За отвагу» 61. Булатов Беляв красноармеец Медаль «За отвагу» 63. Чунак Сетумер Осакович сержант Медаль «За отвагу» 65. Аджи-Алиев Аджи-Абла ефрейтор Медаль «За боевые заслуги» 72. Алиев Шинеси военфельдшер Орден Красной Звезды 77. Милушева Камелия Мухамеджановна военфельдшер Медаль «За боевые заслуги» 90. Ирсмамбетов Исмаил Ирсмамбетович политрук Орден Красной Звезды 99. Зерединов Джималди Зиадимович политрук Орден Красного Знамени 123. Миналеев Нимет Ула мл. политрук Медаль «За отвагу» 142. Темиркоя Мамед ефрейтор гв. сержант Медаль «За боевые заслуги» 157. Булатов Абдраим Зинободинович сержант Орден Красной Звезды 162. Эмиров Эбазер гв. летейнант Медаль «За отвагу» 198. Аджимурат Сарахали красноармеец Медаль «За отвагу» 200. Джанбазов Ибрагим Абибулович красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 205. Мусаев Эмир Якубович рядовой Медаль «За боевые заслуги» 210. Абдурашидов Иззет старшина Медаль «За отвагу» 211. Муратов Гази Саттар курсант Медаль «За отвагу» 219. Аблякимов Мамед ст. сержант Медаль «За отвагу» 223. Мазинов Мансур Мустафеевич ст. лейтенант Орден Красного Знамени 227. Азмеев Сидали зам. политрука Орден Красной Звезды 228. Муратов Сервер Джемилович сержант Орден Красной Звезды 247. Сеттаров Абдуроман мл. лейтенант Орден Красной Звезды 252. Алиев Билял красноармеец Медаль «За отвагу» 258. Сарана Эмир-Вели Мамутович гв. сержант Медаль «За боевые заслуги» 259. Малаев Кадыр Ибрагимович красноармеец Медаль «За отвагу» 262. Сеттаров Мустафа Сеттарович мл. лейтенант Медаль «За отвагу» 272. Джемелев Амет красноармеец Медаль «За отвагу» 279. Котжиметов (Каджиметов) Аблелим ст. сержант Медаль «За отвагу» 284. Сейтхалилов Мейджит сержант Медаль «За отвагу» 287. Аметов ЭдемХалилович сержант Медаль «За боевые заслуги» 297. Мердемшаев Мамуд капитан Медаль «За боевые заслуги» 310. Курт-Малаев Сеит Вели красноармеец Орден Красной Звезды 312. ОсмановЭскендер сержант Медаль «За боевые заслуги» 319. Сеттаров Максут Абадеевич красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 320. Гурдюм Анафий Абдурашидович старшина 2 статьи Медаль «За отвагу» 323. Сулейманов Мамут Абиблаевич красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 326. Джетере Длявер Кадырович ст. сержант Медаль «За отвагу» 352. Фетиев Анафий Зятиевич ст. лейтенант Медаль «За боевые заслуги» 353. Джимелев Аблямитт красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 366. Абдуль Тейфук гв. капитан Герой Советского Союза (Орден Ленина и медаль «Золотая звезда») 367. Абдурманов Узеир старшина Герой Советского Союза (Орден Ленина и медаль «Золотая звезда») 388. Сейтвелиев Сейтнафи ст. сержант Герой Советского Союза (Орден Ленина и медаль «Золотая звезда») 397. Амет-Хан Султан гв. майор Герой Советского Союза (Орден Ленина и медаль «Золотая звезда») 400. Режепов Зиядин Гафарович ст. лейтенант Орден Красной Звезды 408. Кокче Мустафа Асанович мл. лейтенант Орден Красного Знамени 409. Даирский Эскандер Эслямович ст. сержант Орден Красного Знамени 418. Велиев Асан политрук Орден Красного Знамени 434. Бариев Амед Адельситович старшина Орден Красного Знамени 444. Менжитов Алексей Богданович ст. лейтенант Орден Красной Звезды (см. наградной лист, графа «национальность») 451. АкимовФахри ст. краснофлотец Медаль «За отвагу» 457. Эскендер Ахтем Мухтарович ст. сержант Орден Красной Звезды 458. Шерифов Шериф Умирович 474. Абселямов Ших-Бадин воентехник 2 ранга Медаль «За боевые заслуги» 488. Челебиев Сеид Ибрам красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 503. Аблякимов Тефик мл. ветфельдшер Медаль «За боевые заслуги» 511. Салиджанов Ягъя Абдилиджитович сержант Медаль «За боевые заслуги» 516. Куюнджи Суварде Мустафаевна военврач 3 ранга Медаль «За отвагу» 532. Сервер Эмир Али летейнант Медаль «За отвагу» 535. Айвазов Арсений Умерович мл. сержант Орден Красного Знамени (см. наградной лист, графа «национальность») 538. Османов Рафат ст. летейнант Орден Красной Звезды 551. Муртазаев Мурадасин гв. сержант (сержант) Медаль «За отвагу» 554. Киримов Уссим Амирович ст. сержант Медаль «За отвагу» 575. Мустафаев Абибула майор Орден Красного Знамени 586. Аблаев Сейда Джелилович сержант Медаль «За отвагу» 616. Ахаев Асман мл. сержант Медаль «За отвагу» 617. Рахимов Михаил Зарифович лейтенант Медаль «За отвагу» 623. Кадыров Мейдин Зенабадинович военветврач 3 ранга Медаль «За боевые заслуги» 630. Фитаев Мидат старшина 1 статьи Медаль «За боевые заслуги» 639. Аблаев Киндешалим ст. краснофлотец Орден Красной Звезды 650. Шамиль Февзи старшина Медаль «За боевые заслуги» 651. Куртмометов Енвар сержант Медаль «За отвагу» 665. Еникеев Абрам Хасанович техник-лейтенант Медаль «За боевые заслуги» (см. наградной лист, графа «национальность») 666. Усеинов Асан капитан Орден Красной Звезды 669. Саитов Билял Мустафонович красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 690. Умеров Эмирасан сержант Орден Красной Звезды 693. Шеих-Меметов Сеит-Аппас красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 694. Усиинова Айша Усииновна военфельдшер Медаль «За отвагу» 707. Асанов Ибрагим курсант Медаль «За боевые заслуги» 709. Зиядинов Осман лейтенант Орден Красной Звезды 731. Киримов Сулиман Держалович ст. лейтенант Орден Красной Звезды 732. Алиев Ассан Вепнович старшина Медаль «За отвагу» 735. Газиев Сейфула ст. сержант Орден Красной Звезды 741. Азаматов Якуб красноармеец Медаль «За отвагу» 757. Ваисов Абла красноармеец Орден Красной Звезды 765. Османов Мемет Османович воентехник 2 ранга Орден Красной Звезды 796. Абдубелиев Саттар мл. сержант Медаль «За отвагу» 809. Абибулаев Абдурахман ст. лейтенант Медаль «За боевые заслуги» 826. Ситсалиев Сирвер ст. сержант Медаль «За отвагу» 844. Сеид-Мулаев Сеид Наман красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 847. Зейдулаев Ипсут сержант Орден Красной Звезды 867. Алиджанов Фазил красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 878. Сейдаблаев (Сеидаблаев) Сулейман красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 882. Карабаш Вели Али ст. лейтенант Орден Красной Звезды 892. Курпеташ Асан красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 898. Алиев Анафий красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 904. Османов Абдур Романович сержант Медаль «За отвагу» (см. наградной лист, графа «национальность») 916. Алиев Анафий красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 917. Мамутов Ариф-аджи Эмир-Асан красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 920. Сидометов Ситмемет гв. красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 921. Усеинов Белял старшина Медаль «За боевые заслуги» 923. Мустафаев Кашиб сержант Орден Красного Знамени 928. Сейдамет Мустафа красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 929. Сеттаров Абдула красноармеец Медаль «За боевые заслуги» 931. Шевкет Белял ст. сержант Медаль «За боевые заслуги» 932. Адилев Усеин Османович сержант Медаль «За боевые заслуги» 933. Кельмамбетов Септар Кельмамбетович ст. сержант Медаль «За боевые заслуги» 935. Белялов Осман Османович лейтенант Орден Красной Звезды 939. Ваисов Абла красноармеец Медаль «За отвагу» 981. Османов Люман красноармеец Орден Красной Звезды 989. Велиулаев Аблямит Куртжелилович капитан Медаль «За отвагу» 992. Кадыр-Алиев Яшар ст. сержант Медаль «За боевые заслуги» 998. Яглев Сергей Обла ст. сержант Медаль «За боевые заслуги» (см. наградной лист, графа «национальность»)
Приведенные данные позволяют предположить, что в процентном соотношении число награжденных орденами и медалями крымских татар составляет порядка 12% от всех призванных в Крымской АССР и награжденных орденами и медалями граждан. Однако, это прямо противоречит мифу о поголовном дезертирстве крымских татар из рядов Красной Армии в 1941 году.
татары и сами уже не рады этому "параду-шествию"... Например маршруточники (из числа коих подавляющее большинство кр.татары) точно весь день крыли своим кр.татарским матом эту "акцию".
И не только маршруточники.
Знакомый по имени Сервер работает развозчиком хлеба одной частной известной пекарни. Единственный кормилец семьи: молодая жена сидит с маленькими детьми.
Но в том пригородном поселке, где он живет, всех поголовно сажают в автобусы и везут на митинг. То, что он должен брать за свой счет один день и терять свои деньги, никого не волнует.
Милли Фирка предлагает возродить в Крыму исламские суды 03.06.10 10:02
Cимферополь, Июнь 03 (Новый Регион, Евгений Андреев) Крымско-татарская общественная организация «Милли Фирка» предлагает создать в Крыму институт национального судопроизводства Кадият. Об этом сообщает сайт организации со ссылкой на резолюцию, принятую делегатами IV конференции «Милли Фирка».
«В былые времена в Крыму существовал вполне эффективный институт национального судопроизводства Кадият, решения которого являлись обязательными для представителей всех сословий и рангов», говорится в сообщении.
В «Милли Фирка» уверены, что в нынешних условиях возможно возродить «национальный институт общественного порицания». Так, в организации предлагают создать Кадият для разрешения гражданских споров на основе Третейских судов. «Законодательство Украины сегодня позволяет это сделать», сообщили в организации.
По мнению руководства «Милли Фирка», в состав Третейского суда Кадията должны входить юрист, глава совета старейшин и глава мусульманской общины (имам).
«В таких судах можно было бы разрешать все происходящие внутри сообщества, споры и конфликты (без обращения в суды общей юрисдикции) оперативно, без дополнительных затрат, а самое главное в соответствии с традиционным пониманием Добра и Зла, Верой и национальными обычаями», считают в «Милли Фирка».
Стоит отметить, что в наши дни институт Кадията возрожден в некоторых северокавказских республиках Российской Федерации например, Ингушетии.
угу, позиционировали себя как оппозиция меджлису. А по сути вот оно ))
Группа: Gold Member
Сообщений: 1758
Регистрация: 21.01.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата
Не воспринимайте как обиду, но как может пугать стадо баранов. Стадо может только раздражать вонью нестриженных туловищ и загаженными окрестностями.
ЗАчем же так называть людей, может они идут 18 мая в честь тех кто погиб во время депортации. тяжело говорить то чего на самом деле не видел. помню мне еще дедушка рассказывал:
Цитата
18 мая 1944 года рано утром, когда мы все еще спали, в дом громко постучали. Мать зажгла лампу и открыла дверь. На пороге стояли двое вооруженных солдат. Спросили сколько человек в семье. Мать ответила "семь". На сборы 15 минут. Соберите вещи и быстро выходите из дома, вас выселяют. Никто не сказал, за что выселяют и куда везут. Мать растерялась, она была беременна и я был самым старшим ребенком у нее мне было 7 лет. Мы все дети, как можно собраться? Успели взять только мешок фасоли. В чем были, в том и покинули дом. Всех жителей села собрали возле кладбища. Люди думали, что привели на расстрел. Погрузили, как скот, в машины и повезли на станцию Феодосия. Помню, шел сильный дождь. Машину подогнали вплотную к вагону и вышвырнули людей вовнутрь. Вагоны были двухъярусные. Когда проезжали Сиваш, все горько плакали, прощались с Родиной. Вагоны были расчитаны для скота, так что никаких туалетов никаких дележек на женские и мужские отделы, даже воды не было.Когда поезд останавливался, все бежали под вагоны справлять нужду. В нашем вагоне только одна женщина родила в пути, это была моя мама. у нее начались роды, и я принимал их сам мне было 7 лет представляете что мне пришлось пережить, в вагоне не было воды и я во время остановки побежал за водой взял быстро воду но поезда начал трогаться я еле успел прийти разлив большую часть воды. Медицинского обслуживания не было, нас везли на вымирание, и никому мы не нужны были. В пути кормили какой-то баландой, мы зажимали нос и глотали. Не помню, сколько раз кормили, но все время хотелось есть. Вскоре моя мама умерла, мы остались одни, умерло также во время депортации 2 брата и 3 сестры.....
Группа: Gold Member
Сообщений: 1622
Регистрация: 28.07.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
И что теперь? Эта тема положит конец "татарскому беспределу"? Самозахваты и всё такое.... Но ведь у них в своё время эту же землю то забрали. Об этом почему-то редко упоминается. В любой нации есть свои уроды, но это не значит то, что надо за это гнобить весь народ. Ещё где-то здесь упоминается про необразованное стадо на митинге 18 мая перекрывающее движение. Так почему оно необразованное? Дак потому, что пока все нетатары спокойно получали образование, татары метались по всяким Узбекистанам, пытаясь хоть как-то восстановить более-менее нормальную жизнь. Что касаемо перекрытия улиц. Да, согласен, может и мешают движению, но вот всякие там 7 ноября, 9 мая почему то не мешают. Неужели нельзя проявить чуток терпения? В конце то концов, это бесконечная дурацкая дискуссия. Продолжать её бессмысленно. Тему в утиль!!!
Группа: Старожил
Сообщений: 4417
Регистрация: 08.12.08
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Тема живет три с половиной года, достаточно живо обсуждается, причем в дискуссии участвуют представители разных национальностей, а тут пришел некий APTYP (с) и решил ее закрыть. Ну-ну.
____________________
When all are one and one is all To be a rock and not to roll. ...ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Группа: Старожил
Сообщений: 5568
Регистрация: 13.12.07
Вне форума
Предупреждения: (0%)
APTYP, закрывать мы ничего не будем. Если нашим участникам хочется обсуждать данную тему, то мы не станем чинить им препятствия. тем более, что, как выразился наш участник
Цитата(Dilll @ 18 Декабря, 2010, 12:17)
Тема живет три с половиной года, достаточно живо обсуждается, причем в дискуссии участвуют представители разных национальностей
Другой вопрос, что мы не дадим никого обижать.
Цитата(Tank @ 17 Декабря, 2010, 23:22)
APTYP, дело в том, что часть прошлого модератория (dwor, Lara) любила периодически постебаться над татарами )) Вот и создали темку для этого )
И "стебаться" ни над кем не позволим. И хотя мы не правим обычно посты, которые были до того, как мы стали модераторами, в данном случае мы можем сделать исключение и рассмотреть нарушения.
Если Вы усматриваете в каких-либо постах нарушение Правил форума и этики общения, пожалуйста, пишите модератору в личку со ссылкой на конкретный пост и комментарием - почему Вам не нравится данное высказывание участника. Модератор рассмотрит Вашу жалобу и примет меры. Вам, АРТУР, также предупреждение: не используйте красный в постах, это цвет служебный, для модераторов. Исправьте, пожалуйста Ваш пост выше.
!
____________________
"Я люблю тех, кто готов сражаться. А победишь ты или нет это не столь уж важно. Главное не опускать руки." Клаудиа Кардинале
Я вот не пойму одного: если вас так оскорбляет какая-либо тема, то зачем в неё заходить и оскорбляться?! Вы - садомазохисты? Не уверен, что не существует тем, где тоже самое делают представители крымских татар по отношению к представителям славян. Однако лично мне это не интересно. В конце концов имеют право, но я не захожу и не оскорбляюсь.
Я согласен с татарами. Выселили целый народ неизвестно куда по указке рябого. И понятна реакция крымских татар (и часто непонятна реакция представителей славян и сталинофилов, хотя последних верующих в святое можно понять - они его лично знали ).
Однако приведу свой пример: у нас дом без воды по той причине, что на месте строительства водонапорной станции находится самозахват. Будьте объективными, господа татары и поклонники рябого.
Группа: Gold Member
Сообщений: 1622
Регистрация: 28.07.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Pat @ 18 Декабря, 2010, 12:45)
Другой вопрос, что мы не дадим никого обижать.
Цитата(Pat @ 18 Декабря, 2010, 12:45)
И "стебаться" ни над кем не позволим. И хотя мы не правим обычно посты, которые были до того, как мы стали модераторами, в данном случае мы можем сделать исключение и рассмотреть нарушения.
Вот это уже другое дело. О реорганизации модератория ничего не знал.
Цитата(ShevA @ 18 Декабря, 2010, 14:43)
Если Вы усматриваете в каких-либо постах нарушение Правил форума и этики общения, пожалуйста, пишите модератору в личку со ссылкой на конкретный пост и комментарием - почему Вам не нравится данное высказывание участника. Модератор рассмотрит Вашу жалобу и примет меры.
Достаточно почитать предыдущую страницу.
Цитата(ShevA @ 18 Декабря, 2010, 14:43)
Однако приведу свой пример: у нас дом без воды по той причине, что на месте строительства водонапорной станции находится самозахват. Будьте объективными, господа татары и поклонники рябого.