Рекламный блок.

APTYP, не мешайте человеку... похоже человек живет этим, в надежде взбудоражить умы и кровь малолеток в Крыму... возможно этому человеку просто необходимо все это...
в данном случе, вступать в спор также бесполезно, как пытаться доказать слепому, что он может видеть...

APTYP, не мешайте человеку... похоже человек живет этим, в надежде взбудоражить умы и кровь малолеток в Крыму... возможно этому человеку просто необходимо все это...

Да, видимо действительно... Видимо у человека не всё в порядке в жизни, учитывая недавнее нытьё с просьбой его забанить. А сколько пафосу то было... Видимо у человека только одна радость, сидеть и поносить других, других дел у него нет. Обратите внимание на размеры его постов, это надо денно и ночно сидеть и читать читать читать, это если учесть только эту ветку, а сколько в других политических темах его постов....

Да уж, тонкие неземные натуры... Только на законы и другие национальности плюют.

Ой молчал бы уже. Типа сам тут суперпупер мега блюститель законов. Что же Вы тогда плюёте на нас/нашу национальность? Хошь изменить мир - начни с себя(с), "Законопослушный гражданин" - националист. Остаётся только пожелать Вам побывать в нашей шкуре, чего я и желаю...
Дальнейший спор с Вами закончен, ибо противно.

в данном случе, вступать в спор также бесполезно, как пытаться доказать слепому, что он может видеть...

чистейшая правда!

Отредактировал APTYP - 15 Июля, 2011, 9:52

по большому счету крымским татарам и их менеджменту в лице Джемилева и Чубарова можно только позавидовать их сплоченности и умению извлекать и добиваться выгоды и привилегий для своего народа от власти(причем как оранжевой так как рыгыоналов). Наличие электората составляющего приличный % в Крыму на выборах заставляет власть с ними считаться и идти на уступки. Нужно не хаять, а перенимать опыт . Посмотрите на русские движения - обнять и плакать.

Длинные посты sstar, честно признаюсь не дочитывал ... либо отрывали по работе, либо простo становилось не интересно .... не в обиду, sstar ....
Но вот одна фраза меня заинтересовала ....

Остаётся только пожелать Вам побывать в нашей шкуре, чего я и желаю...

Меня не предвзято интересует, было бы интересно, APTYP. Чувствуется по выражению что есть проблеммы пребывания, как Вы выразились в "шкуре".
Может быть если просто Вы расскажите о тех проблеммах, или приведяте пример, просто по человечески, то многие, в том числе sstar лучше поймут о чём вы говорите. А то пока что я вижу две стороны которые стоят друг на против друга и обхаивают наперебои один одного.

Лично я считаю что факт, что все мы живём в Крыму и детям нашим тоже здесь жить и найти обший язык придётся! ...
Хотя тоже иногда хотелось бы повозмушятся, например у меня недалеко от дома на Ялтинскои строят теперь мечеть и мне предётся слушать муэдзина 5-ть раз в день ... это не протест, это уже свершилось и я думаю что в этом даже есть и положительные моменты ... например: район бол.городок оживёт появятся супермаркеты, стоянки, рынки и т.д. и т.п (как всегда возле церквеи и мечетей ...)

К чему я это? Преведу пример: работал я по контракту в Питере в конце 90-х ... идёшь по метроополетену, подходит наряд милиции: "Ваши документики.". Пожалуиста. "О-о-о-о пацан, да ти хохол.". Слово украинец вообше не употребляется, однажды я спросил: "А вы значит, кацап?" .... было больно и дорого .....
Дальше тебя заводят в такую зеркальную будучку (кто был там тот знает) и разувают по полной программе: "Где регистрация, где прописка, где разрешение на работу." .....
Это я раскрыл тему "быть в шкуре украинца в России" ... неужели что-то подобное есть в Крыму по отношению к крымским татарам?!?!

Отредактировал AnatoliZ - 15 Июля, 2011, 11:47

Лично я считаю что факт, что все мы живём в Крыму и детям нашим тоже здесь жить и найти обший язык придётся! ...

Да я всеми руками и ногами за! Я не в коем случае не пытаюсь осквернить русских и украинцев, для меня все люди одинаковы.

Нетерпимость я испытываю только к тем людям, которые провоцируют межнациональную рознь, таким как топикстартер, вот и всё.

А что касается в "шкуре", то тут получится целый список, могу привести несколько примеров, по крайней мере с какими я сталкивался:
- не везде берут на работу из-за того что татарин
- создание вот таких вот топиков как этот(давайте создадим тогда аналогичные про русских и украинцев)
- всем мешают наши мечети(что поделать, религия у нас такая, у меня почти под окнами стоит церковь и звенит колоколами по выходным рано утром, но я же ведь не жалуюсь, это не повод что бы не уважать за это чужую религию)
- вечная проблема с жильём
- обвинения в самозахватах (а то, что чиновники продают Крымские земли иностранцам, и гребут бабло в карман это нормально?)
- вандализм на татарских кладбищах не так давно.
- вспомните, как только мы начали возвращаться из Азии, здешнее население пугали тем, что сюда едут нЕлюди, какие-то черти с рогами и копытами а не люди.
этот список можно продолжать и продолжать, тем более это всё уже разжёвано, да и плакаться тут не хочется... Просто всё это задолбало.

Это я раскрыл тему "быть в шкуре украинца в России" ... неужели что-то подобное есть в Крыму по отношению к крымским татарам?!?!

Такого жесткого отношения конечно же нет, но есть отдельные случаи, про которые, по крайней, мере мне известно.

А то пока что я вижу две стороны которые стоят друг на против друга и обхаивают наперебои один одного.

Дело в том, что в отличии от меня он обхаивает не только меня, но и весь мой народ.

Отредактировал APTYP - 15 Июля, 2011, 12:48

к сожалению вечная проблема с жильем сейчас у всех молодых в не зависимости от национальности. Самозахваты спорная тема - с одной стороны почему один можно, с другой хоть кто то что то добивается от власти хоть и такими путями.

Слово украинец вообше не употребляется,

Кстати, да. "Хохол", "хохлушка" - это в порядке вещей.

в целом поддерживаю AnatoliZ, но есть ряд вопросов

- не везде берут на работу из-за того что татарин

пример пожалуйста где не берут, по-моему везде берут - сам видел ))
Заканчивал с другом(татарином) ХИРЭ: что его, что меня брали без проблем на работу. В Харькове когда учились -да, проблемы были постоянно. Его как увидит милиция, сразу:документы-пройдемте. И меня с ним заодно ))) Но в целом норм все, проверяли-отпускали.

- вечная проблема с жильём

Что значит вечная?Какая связь между жильем и национальностью?По подробнее можно расписать?

- обвинения в самозахватах

Это не обвинения, это факт. Тоже хочу участок, но не захватываю почему-то.
А хочу очень!

пример пожалуйста где не берут, по-моему везде берут - сам видел ))
Заканчивал с другом(татарином) ХИРЭ: что его, что меня брали без проблем на работу.

Ну Вы так говорите, словно все работы обошли Я так сказал потому, что столкнулся, причём работодатель открыто дал понять.
Вот небольшой пример...

Что значит вечная?Какая связь между жильем и национальностью?По подробнее можно расписать?

Опять таки пример из моей жизни. После моего с семьёй приезда сюда, мы 11 лет жили в непригодной для проживания общаге, и почти так же все мои родственники и знакомые. Уже даже сложилась(как правильно назвать не знаю) поговорка - "у татаров всю жизнь стройка, всю жизнь ремонт")))

Это не обвинения, это факт. Тоже хочу участок, но не захватываю почему-то.
А хочу очень!

Согласен, но что я могу сказать, так это - ни кто Вам не мешает поступить так же. Правильно выше сказали, что мы хоть как-то добиваемся своего, а не ждём у моря погоды. Тем более захватывают не чью-то индивидуальную собственность. Гос-во нас как может обдирает, почему бы не сделать то же самое.
А вообще я привёл этот пример для сравнения, то , что чужеземцам земля продается, а своим хрен.

Как же люди не понимают, что развязать между нациями нетерпимость, развести в стране междоусобную войну, бардак, это всё чей-то бизнес. Звучит странно, но факт...

Отредактировал APTYP - 16 Июля, 2011, 0:49

Я признаюсь тоже не дочитывал эти длинные посты до конца. Сил не хватало и терпения. Чушь какая-то...
Нам христианам, не понять тех, кто живёт по законам ислама. Для многих это вообще темный лес. Ислам это не просто другая религия, это ещё и другое отношение к жизни... и смерти... Но тем не менее не стоит забывать, какого бы вероисповедания или национальности человек не был, он прежде всего остаётся человеком. И многие сидя за экранами мониторов принимают за чистую монету всю ту чушь, которую публикуют в прессе... И мало кто на самом деле общался с другими национальностями и вникал в их быт. Как уже упоминал, довелось побывать и на Кавказе и в Осетии, люди разные и разные приоритеты в жизни, но объединяет одно - человечность. Даже попав в плен под Грозным я не изменил своего мнения. Да, нас содержали в антисанитарном и не пригодном для проживания месте, но всегда нормально кормили и поили. Никого не били и не насиловали. Это была война. А война как известно это игры политиков и все люди принимающие в ней участие - жертвы.
А крымских татар я уважаю за многое, но в частности за их сплочённость. Многие щас скажут это их тот или этот заставил, чушь всё это. Когда им тяжело или попали в беду, они собираются в кучки и сообща решуют проблему. А мы? А мы пройдём мимо чужой беды и только шепотом скажем: "Во чувак попал". Не так ли?
И нам ничего не мешает поступать также, как и крымские татары. Земля по закону полагается каждому человеку, только нашим властям чихать хотелось на людей и то, что им полагается.


-Товарищ прапорщик, мне же мясо положено!
-Положено, так ешь.
-Так оно ж не положено!
-Не положено, не ешь.

Так и у нас

А что касается ТС, так видимо эта тема, очередная попытка реализации его желания быть забаненым на этом форуме.

Если кого-то эти темы задевают/обижают/оскорбляют - сообщайте мне или любому другому модератору.

Да, видимо действительно... Видимо у человека не всё в порядке в жизни, учитывая недавнее нытьё с просьбой его забанить. А сколько пафосу то было... Видимо у человека только одна радость, сидеть и поносить других, других дел у него нет. Обратите внимание на размеры его постов, это надо денно и ночно сидеть и читать читать читать, это если учесть только эту ветку, а сколько в других политических темах его постов....

Не оригинальны. Повторяете предшественников. Унылые и однотипные обвинения. Вас что, где-то клонируют?

Ой молчал бы уже. Типа сам тут суперпупер мега блюститель законов. Что же Вы тогда плюёте на нас/нашу национальность?

Я не приемлю людей из числа крымских татар, а равно других национальностей, которые живут за счет нарушения законов, нравственных норм и убежденности в вседозволенности своей национальности. Или у вас все такие?

создание вот таких вот топиков как этот(давайте создадим тогда аналогичные про русских и украинцев)

Конечно, создавайте, если существуют примеры того, что украинцы или русские в лице своих верховных органов требуют каких-либо преференций. Сегодня, в большинстве случаев, требования касаются уравнивания прав славян с правами разных-всяких "депортированных".

обвинения в самозахватах (а то, что чиновники продают Крымские земли иностранцам, и гребут бабло в карман это нормально?)

НЕнормально. Но они крадут молча, и не опрадываются требованиями каких-либо преференций и компенсаций за действия Золотой Орды. И разве кто-то на форуме их оправдывает? Назвают преступниками, невзирая на то, что вор по национальности украинец или русский. А татары сразу кидаются на защиту своих.

Цитата(ilia @ 15 Июля, 2011, 21:31)Это не обвинения, это факт. Тоже хочу участок, но не захватываю почему-то.
А хочу очень!
Согласен, но что я могу сказать, так это - ни кто Вам не мешает поступить так же. Правильно выше сказали, что мы хоть как-то добиваемся своего, а не ждём у моря погоды. Тем более захватывают не чью-то индивидуальную собственность. Гос-во нас как может обдирает, почему бы не сделать то же самое.
А вообще я привёл этот пример для сравнения, то , что чужеземцам земля продается, а своим хрен.

И нам ничего не мешает поступать также, как и крымские татары.

Хочу обратить ваше внимание, что с момента сделанного вами данного заявления в случае, если кто-то из участников форума совершит самозахват, то вы можете быть привлечены к уголовной отвественности в соответствии п.4 ст.27 за подстрекательство. Кроме того, ваше заявление может подпасть под действие ст.295 "Призывы к совершению действий, угрожающих общественному порядку".

А что касается ТС, так видимо эта тема, очередная попытка реализации его желания быть забаненым на этом форуме.

Хоть бы на дату начала темы посмотрели.

Отредактировал sstar - 16 Июля, 2011, 2:38

sstar не имеет значение дата начала.

вы можете быть привлечены к уголовной отвественности

За что? За

ничего не мешает

Где тут

подстрекательство

?

Уморили

Если заявление в виде:

Земля по закону полагается каждому человеку

является подстрекательством, тогда я Мая Плисецкая...

Давно так не смеялся))

sstar не имеет значение дата начала.

Имеет, если вы считаете, что я начал тему, чтобы добиться выполнения своей просьбы быть забаненным. Надеюсь с логикой у вас порядок?

Если заявление в виде: Цитата(Tornado @ 15 Июля, 2011, 23:38)Земля по закону полагается каждому человеку
является подстрекательством, тогда я Мая Плисецкая...

Нет. Другое.

И нам ничего не мешает поступать также, как и крымские татары. Земля по закону полагается каждому человеку, только нашим властям чихать хотелось на людей и то, что им полагается.

Знаете, Tornado, я с вами соглашусь, относительно сплоченности татар и кавказцев. Могу только позавидовать. Мне также противно видеть пьянство и разложение среди части славян, и остается только надеется, что ситуация изменится. Но беда в том, что многие из татар и кавказцев существуют за счет криминализирования своего жизненного уклада. Можете мириться с этим - это ваше право. Я считаю это неприемлемым. И это уже мое право.

Давно так не смеялся))

Рад, что вас так развеселил Уголовный кодекс Украины

sstar мене веселят ваши попытки запугать меня уголовным кодексом.

Блин, у меня скоро хохот перерастёт в истерику... Где в моих словах подстрекательство?

И нам ничего не мешает поступать также, как и крымские татары.

Как так же? Я конкретно о чём то говорил или конкретно к чему-то призывал? Или вам доставляет удовольствие ссылаться всуе на УК?
Заметьте, я тупо молчу, к чему вы призываете славян своим копипастом...Хотя тут можно съехать на источник, а за Ctrl+C и Ctrl+V преследовать вряд ли станут...

sstar мене веселят ваши попытки запугать меня уголовным кодексом.

Ну что вы, какое запугивание. По дружески предупредил, чтобы нечайно не преступили
Мое замечание больше касается APTYP

Как так же? Я конкретно о чём то говорил или конкретно к чему-то призывал?

Что-то, Tornado, тогда у вас в постах сплошная неконкретика. Ни о чем конкретно не говорите, ни к чему конкретно не призываете. Толерантность не позволяет? Тогда о чем пост?

Заметьте, я тупо молчу, к чему вы призываете славян своим копипастом...

Зачем же молчать, да еще так тупо. Прямо напишите, что на зашиту своих конституционных прав средствами, предусмотренными действующим законодательством.

А что, требование к власти осуществлять справедливое расследование резонансных преступлений без обвинительного уклона по национальному признаку уже является уголовным преступлением? А по УК какой страны не подскажите?

Отредактировал sstar - 16 Июля, 2011, 3:18

sstar, в обсуждении таких вопросов, нельзя быть уверенным на 100% это раз.
Два: В ваших постах больше воды разлито.
И, наконец, три: это вы копипастом требуете

осуществлять справедливое расследование резонансных преступлений

?

Ну-ну. Сидят тут власти, читают ваши посты и думают, а может правда начать расследовать учитывая факты предоставленные вами....

Повторюсь и в этой теме. Продолжать наш диалог, мне кажется не целесообразным. Лучше займусь чем-нибудь более полезным этой чудной ночью, что и вам, собственно, советую.

sstar, в обсуждении таких вопросов, нельзя быть уверенным на 100% это раз.

А голова для чего? Информация полезна для размышления. Чем ее больше, тем лучше. Поэтому я и предпочитаю выкладывать копипасты, чтобы было больше различной информации. Наверное, это привычка. А выводы каждый должен делать сам. Я не навязываю свое мнение. Если обратите внимание, то все мои пространные посты - это ответы на вопросы или возражения оппонентов.

Два: В ваших постах больше воды разлито.

Я бы мог ответить вам в том же стиле, но каждое утверждение надо подкреплять фактами. Я не привык бросаться обвинениями голословно так, как вы.

Ну-ну. Сидят тут власти, читают ваши посты и думают, а может правда начать расследовать учитывая факты предоставленные вами....

Погуглите и получите представление о том, сколь серьезные государственные структуры занимаются мониторингом общественных настроений через Интернет.

Лучше займусь чем-нибудь более полезным этой чудной ночью,

Желаю и более приятным

Не оригинальны. Повторяете предшественников. Унылые и однотипные обвинения. Вас что, где-то клонируют?

Раз не я один Вас "обвинил", может следует задуматься? Может быть действительно проблема в Вас?

Я не приемлю людей из числа крымских татар, а равно других национальностей, которые живут за счет нарушения законов, нравственных норм и убежденности в вседозволенности своей национальности. Или у вас все такие?

Создаётся впечатление, что на той стороне интернета сидит зомби насмотревшийся телевизор и начитавшийся интернеты...

если существуют примеры того, что украинцы или русские в лице своих верховных органов требуют каких-либо преференций.

Можете сидеть сложа руки, Вас никто не заставляет.

Сегодня, в большинстве случаев, требования касаются уравнивания прав славян с правами разных-всяких "депортированных".

Дык а чо вы хотели то? Чем Вы лучше нас? Или в Вас течёт голубая кровь? Мы будем и дальше продолжать добиваться равноправия не взирая на таких как Вы.
На счёт "разных-всяких" как раз таки Вы и есть всякий-разный, а мы такие же люди как и все.. Отправить бы Вас в ссылочку в Сибирь или тот же Узбекистан без права на сборы имущества, что бы Вы вкусили, что такое быть депортированным.

НЕнормально. Но они крадут молча, и не опрадываются требованиями каких-либо преференций и компенсаций за действия Золотой Орды. И разве кто-то на форуме их оправдывает? Назвают преступниками, невзирая на то, что вор по национальности украинец или русский. А татары сразу кидаются на защиту своих.

Я уже высказывал мнение по этому поводу и повторяться не буду.

Хочу обратить ваше внимание, что с момента сделанного вами данного заявления в случае, если кто-то из участников форума совершит самозахват, то вы можете быть привлечены к уголовной отвественности в соответствии п.4 ст.27 за подстрекательство. Кроме того, ваше заявление может подпасть под действие ст.295 "Призывы к совершению действий, угрожающих общественному порядку".

Пусть сначала докажут, что это из-за моих постов был совершён самозахват, к тому же Прямых призывов здесь нет, и я ни в коем случае ни кого не призываю и было это сказано в качестве примера.

Но беда в том, что многие из татар и кавказцев существуют за счет криминализирования своего жизненного уклада.

Откуда такие убеждения? Опять из телевизоров и интернетов? Если это так, могу лишь посочувствовать, вы поддались влиянию и идёте на поводу.
Вспомните эти слова

И многие сидя за экранами мониторов принимают за чистую монету всю ту чушь, которую публикуют в прессе... И мало кто на самом деле общался с другими национальностями и вникал в их быт.

и мои

Как же люди не понимают, что развязать между нациями нетерпимость, развести в стране междоусобную войну, бардак, это всё чей-то бизнес.

может быть когда нибудь поймёте... Хотя мне глубоко пофиг.

Отредактировал APTYP - 16 Июля, 2011, 9:24

Как же люди не понимают, что развязать между нациями нетерпимость, развести в стране междоусобную войну, бардак, это всё чей-то бизнес. Звучит странно, но факт...

Не чей то бизнес, а бизнес и ваших и наших, правда не простых людей, а тех которые повыше забрались.