И не мешайте вспоминать хорошее то что было в нашей жизни. Кто то попросил нас из этой страны.... Может для начала хотя бы не будете ругать нас в этом форуме
Группа: Старожил
Сообщений: 10132
Регистрация: 31.01.05
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(ratibor @ 31 Июля, 2007, 15:30)
Большинство пиар-политик корпораций взяли за базис советскую пропаганду практически в чистом виде - внутрикорпоративные газетенки, интервью с ударниками, геометрически правильные графики ростов
Точна. McDonals тому яркий пример. Очень сильно в курсе дел McDonals. В частности отношения с работниками очень близкая копия советского. Стенгазеты, премии, ударники и т.п.
Это для всех историй характерно: Петр в свое время перевернул историю, выжег ее и получил великую Российскую Империю наследницу Киевской Руси.
Я имел в виду тенденцию иметь как минимум двух гетьманов одновременно. Это и сейчас заметно. А в России и сейчас империей пахнет. Так что Украине опасаться своих надо, а не супостатов каких-нить.
Цитата(RostOk @ 31 Июля, 2007, 16:41)
Мне кажется что прошлое никак не может позорить наше настоящее или будущее. Все знают проблемы Союза, совершенно их необязательно вымарывать из истории все кроме белого и пушистого
Но и хорошее не стоило бы, согласитесь? Почему бы не быть просто объективным? Суда по всему, для многих это трудно. Как будто есть только черное и белое.
И именно поэтому Россия сейчас и поднимается. Ну такой уж, у нас славян, менталитет видимо - что то серьезное мы делаем только из-под палки. А "демократия".. не доросли мы еще до этого. С нашим пониманием демократии мы долго еще на месте топтаться будем...
Только в совке для этого нужно было быть "правильным советским человеком". Иначе никак.
Чушь, извините Вспомните нагуад несколько имен выдающихся ученых, писателей, артистов советской эпохи и ответьте, многих ли из них вы назвали "правильным советским человеком"? ХОтя, я, возможно, неправильно понял, что вы имеете в виду под єтим словосочетанием
Определенным стандартам поведения и мировоззрения нужно было соответствовать хотя бы внешне. Иначе были проблемы с ростом (творческим, карьерным). Или я вам Америку открыл?
Определенным стандартам поведения и мировоззрения нужно было соответствовать хотя бы внешне. Иначе были проблемы с ростом (творческим, карьерным).
Естественно. А сейчас это не так? Критерии, понятно, другие. В СССР, в "демократической" Украине, в Европе, в Штатах... Все разные, где-то жесткие, где-то не очень, но без них - никак. Очень много талантов остается в безвестности просто потому, что они сами или их труды не соответствуют неким ожиданиям - государственным, корпоративным ли. И это прискорбно, но неизбежно, увы.
Цитата(Гэс @ 31 Июля, 2007, 17:30)
А в России и сейчас империей пахнет.
И именно поэтому Россия сейчас и поднимается.
Я имел в виду в первую очередь тот факт, что основные тенденции развития некой территориально-культурной структуры неплохо экстраполируются Так что те. кто не боится оглянуться, могут представить себе грабли, которые ждут их впереди И возможно, не наступить.
Группа: Старожил
Сообщений: 5329
Регистрация: 06.03.07
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата
Цитата(geoka @ 31 Июля, 2007, 17:31)Определенным стандартам поведения и мировоззрения нужно было соответствовать хотя бы внешне. Иначе были проблемы с ростом (творческим, карьерным).
Вы просто начитались негатива только об СССР. В то-же время в Америке проходила так называемая (советской пропагандой) "охота на ведьм" - когда только по подозрению в левых взглядах человека увольняли и их ФБР следила за политическими взглядами американцев не хуже КГБ. А по поводу того. что у России только два друга - армия и флот. Цитата из выступления госсекретаря США по национальной безопасности Бжезинского: " У США нет друзей или врагов, у нас есть национальные интересы" И еще - нас тут обвиняют, что мы ноем - это было,было,было. Так вот надо знать что было, сравнивать с тем, что есть , чтобы знать к чему стремиться в будущем.
____________________
Лучший отдых - горные лыжи или диванообразная поза у монитора. Уже диванообразная поза предпочтительнее. Увы. Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.
В то-же время в Америке проходила так называемая (советской пропагандой) "охота на ведьм" - когда только по подозрению в левых взглядах человека увольняли и их ФБР следила за политическими взглядами американцев не хуже КГБ.
Далеко не в то же время В 50-х. Эпоха маккартизма. Причем, у них боялись коммунистов, у нас боялись всех.
Причем, у них боялись коммунистов, у нас боялись всех.
у нас боялись только милиции и американцев с неуёмным желанием расх*рачить всех неугодных, КГБ боялись только "профессиональные" боягузы - вот я тут нагажу, меня вызовут и повинтят, потому что я против режима. Такие обычно на вопрос: - А на х*я? Отвечали: я - личность, и гадить имею право где хочу, на закон и мораль я положил...
Добавлено в 20:47 З.Ы. милицию конечно боялись за шалости, ну а кто не шалил а про ЭПОХУ маккартизма это пять, уровень личности Маккарти соответствует
КГБ боялись только "профессиональные" боягузы - вот я тут нагажу, меня вызовут и повинтят, потому что я против режима. Такие обычно на вопрос: - А на х*я? Отвечали: я - личность, и гадить имею право где хочу, на закон и мораль я положил...
Не, ну смотря что понимать под "гадить". А закон придумать можно. Вон, людей, не имевших постоянную работу, за тунеядство частенько привлекали, так как с точки зрения государства они гадили на закон и мораль. Советские закон и мораль, конечно.
Цитата(ratibor @ 31 Июля, 2007, 19:45)
у нас боялись ... американцев с неуёмным желанием расх*рачить всех неугодных,
Вы удивитесь, но в западном мире именно так относились к СССР
у нас боялись ... американцев с неуёмным желанием расх*рачить всех неугодных,
Вы удивитесь, но в западном мире именно так относились к СССР
дык! Пропаганда! "Если б не было ..., его стоило бы придумать"(С)
вообще же, как погляжу, отдельным гражданам так сильно не нравится, что хоть в одной теме ссср получил положительную оценку.. Вон уже и любимая новодворской кроваваягебня появилась, чую ща голодомор вспомнят - ибо непорядок же!
Группа: Старожил
Сообщений: 5329
Регистрация: 06.03.07
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата
Только сложно будет согласовать, что именно было хорошо при СССР. Для кого-то это колбаса по 2.20, для кого-то -- ракеты на Кубе и "мир во всем мире".
Как тут уже правильно говорили. хорошо. это когда и граждане и государство выполняют свои обязательства друг перед другом. При СССР я платил дорожный сбор - государство ремонтировало дороги так, что по ним можно было ездить. Я платил налоги(или мне скорее не доплачивали зароботную плату) - государство обеспечивало личную безопасность граждан и прочие социальные блага(медицина, образование, жилье). Сейчас я думаю, все в этом форуме платят дорожный сбор, но не по центральным улицам занимаются не ездой, а слаломом - разве не так. Вы можете спокойно в одиночку ночью пешком, а не в машине пересечь из конца в конец город в районе 23-24 часов? Вы когда-нибудь дрались с наркоманами с ментовскими удостоверениями в карманах? Я дрался(спасибо сосед помог) и это было уже не при СССР, при СССР такого в принципе быть не могло - менты знали каждого наркомана не то ,что поименно, но и в лицо. Говорю не абстрактно - у меня знакомый как раз в те времена в ментовке работал по наркоманам, хотя Официально в СССР наркоманов не было. Но по сравнению с сегодняшними реалиями наркомании в СССР действительно можно сказать не существовало(не считая среднеазиатских республик). Но я говорю об Украине. Колбаса за 2,20 - это аргумент пенсионеров, которым иногда нечего есть, но вы лично голодали когда нибудь дольше 1 дня. Проделайте на себе эксперимент - попробуйте(но только честно с оплатой коммуналки ипрочего) прожить хотя-бы 1 месяц на 400грн и может тогда отношение к СССР у вас немного изменится. Ну и так далее, лень все заново перечислять.
Лучший отдых - горные лыжи или диванообразная поза у монитора. Уже диванообразная поза предпочтительнее. Увы. Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.