Гомеопатия: вред или польза | Страница 19 | Крымский форум

Гомеопатия: вред или польза

  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!
Цитата(FloRida @ 25 Февраля, 2017, 17:26)
а еще и реально выздоравливает при этом, это же безусловно хорошо.

А если не выздоравливают, а самовнушением убеждают себя что здоровы?
Простейший пример-болел зуб, психолог(шаман, бабка, гомеопат, 100 грамм коньяка) убрал боль, дырка в зубе ведь не зарастает? Лечить-то надо?

Было интересное исследование когда полстраны Кашпировского смотрели.
Исследовали влияние сеансов Кашпировского на количество вызовоы Скорой (не смейтесь, взаимосвязь была реальная). Во время сеанса и еще час-2 вызовов было гораздо меньше. А вот в целом за день-не менялось, т.к. через 2 часа после сеанса количество вызовов возрастало в разы...
 
Цитата(КрымскийКот @ 25 Февраля, 2017, 21:36)
Было интересное исследование когда полстраны Кашпировского смотрели.

Банки перед телевизором, как и успех МММ в первую очередь доказали, что несмотря на развитие технологий, люди продолжают верить в чудесное избавление. Парадокс в том, что сеансы Кашпировского, и МММания затронули как малообеспеченные, так и живущие в достатке слои общества.Цитата(КрымскийКот @ 25 Февраля, 2017, 21:36)
А если не выздоравливают, а самовнушением убеждают себя что здоровы?

Тяжело судить без контекста. Причин у любой болячки опять-таки может быть много. И если причина не "страшная", то наверное самовнушение это хорошо. Опять же все индивидуально.
 
Цитата(FloRida @ 25 Февраля, 2017, 17:26)
гомеопатия=плацебо

Цитата(FloRida @ 25 Февраля, 2017, 17:26)
а еще и реально выздоравливает при этом, это же безусловно хорошо.

Собственно есть ряд исследований о том что прием плацебо дает небольшой положительный эффект, и скорее это не "вопрос веры", а взаимосвязь соматики с психикой
Если кто смотрел полное видео конференции вырезку из которой выше кидал, РАН выступает больше не за запрет гомеопатии ("пусть резвятся"), а за то чтобы запретить официальное рассмотрение ГП как лекарственных средств (типа как БАДы)
 
Цитата(parasapiens @ 26 Февраля, 2017, 18:57)
Если кто смотрел полное видео конференции вырезку из которой выше кидал, РАН выступает больше не за запрет гомеопатии ("пусть резвятся"), а за то чтобы запретить официальное рассмотрение ГП как лекарственных средств (типа как БАДы)


Это самый разумный вариант.
На упаковке 30% площади-соответствующая надпись (уже опробовано), а там кто хочет, пусть покупает. Всяким "народным целителям" и "потомственным колдуньям" не запрещают ведь
smile.gif
 
Цитата(parasapiens @ 26 Февраля, 2017, 18:57)
Если кто смотрел полное видео конференции вырезку из которой выше кидал, РАН выступает больше не за запрет гомеопатии ("пусть резвятся"),


Из меморандума: Цитата
Гомеопатия не является безвредной: больные тратят значительные средства на недействующие препараты и пренебрегают средствами лечения с подтвержденной эффективностью. Это может приводить к неблагоприятным исходам, в том числе к смерти пациентов.



ЧУдный аргумент. В связи с большим количеством случаев, когда лечение фармацевтическими препаратами под руководством официальных врачей не приводит к излечению больных, а часто больные и вовсе умирают(погуглите сами - смерти пациентов от осложнений лекарственной терапии), предлагаю также и официальную медицину признать лженаукой.

Я, так точно убедился на опыте лечения своего ребенка, что является лжемедициной.

Ой, да чёрт бы с ними! В этой "акомедии" учёных уже и не осталось - одни хапуги-номенклатурщики, их дочки-сыночки и кое-где - вкраплениями - желторотики с университетскими дипломами и ПТУ-шным образованием, да доживающие свой век пенсы, которым просто больше некуда податься.
Академию наук ещё при Горбатом разваливать начали. Так что, все учёные оттуда давно уже свалили - либо за бугор отъехали, либо по подвалам (в свободное от продажи пирожков время) науку двигают...

Есть ещё такая версия происходящего:


Цитата
Объем фармацевтического рынка России в первом полугодии 2016 года рухнул на 9%, если считать по количеству проданных упаковок, и более чем на 4% в стоимостном выражении, подсчитало агентство DSM Group.


http://medbrak.ru/news.php?ID=3724

Итоги года ещё не обнародованы публично, но есть все основания полагать, что они будут также весьма плачевны. Такого падения не было с 2008г. Фарм.мафия весьма опечалена такими результатами и пытается "отжать" новые сегменты лекарственного рынка для себя. Купить нужное решение в той же Академии для неё совсем не проблема. И её как-то слабо интересует то, что доля гомеопатических лекарственных препаратов составляет 1% или 2% максимум от всех продаваемых в стране и поэтому даже полное "отжатие" этой доли рынка практически ей ничего не даст. Важно показать серьёзность своих намерений.

Так что фарм.мафия всё равно реально себе урвёт в этом сегменте.

Объём продаж гомеопатии скромен только в денежном выражении, т.к. во-первых, гомеопрепараты "преступно" дёшевы, а во-вторых, высокоэффективны. Если их вытеснить с рынка дорогущей, неэффективной, а гланое - безальтернативной аллопатией, то на тех же потребителях можно будет наварить раз в сто больше.
К тому же, гомеопатия сильно мешает закулисным боссам фарммафии претворять в жизнь свою концепцию "золотого миллиарда", согласно которой 6 млрд жителей планеты требуется уничтожить, а остальных превратить в чипированных рабов.

Мафия бессмертна!!!
 
Цитата(obscure @ 20 Февраля, 2017, 10:59)
зачем о бабле?
можно почитать и остальные ваши сообщения на медицинскую тему.
например вот - Нужно ли детям делать прививки? (post #2489466)


А можно и ваши:

Цитата
Кроме "штатных" лекарей из поликлиники, лечил амбулаторно врач-психотерапевт по фамилии Ганзин: таблетки плюс тренинги пару-тройку раз в неделю.
Водил жену на тренинги я сам и забирал тоже.

Помогало, но не всегда и оч. много лекарств(от сердца, перепадов давления, успокоительных, транквилизаторов) выписывалось.

Потом ездили в Севастополь, к "знахарю", я был против, но устал носить деньги в дурку(и за недешёвые импортные лекарства).
Согласился в общем на "знахаря".
С виду чувак вроде, как со вчерашнего запоя.
Спросил жену о здоровье, ощущениях. Дальше разговор повел сам. Я не присутствовал.
Когда она вышла, то оказалось, что понавыписывал кучу бутылок из-под пива, каких-то настоек ядренных.
Своих-же, а не из аптеки.
На 1500 гривен что-ли + за приём.
Курс в те времена был 4.50

Сказал, что "скоро отпустит, надо верить".

Пила "капли".
То помогало, то нет...


И чо?

Лекари "долечили" до "знахарей", от них к зубным лекарям, которые чуть не насмерть полечили...и все, заметьте, не я это предложил, за ваше бабло.
"повезло" вашей жене!
Но виновата гомеопатия - а пошто она сахарными шариками пользует, но вашу то жену гомеопаты не пользовали(согласно вашей инфе)
 
Цитата(obscure @ 25 Февраля, 2017, 19:01)
Сначала здоровый или вылеченный аллопатами человек верит в то, что неизлечимо болен.
Начинает искать нетрадиционные методы лечения.



lol.gif


И с какого бодуна, здоровый человек верит в то, что он неизлечимо болен!
Опохмелится и все!

Вот "вылеченный аллопатами" может и верит что он неизлечимо болен, если сам себе галоперидол отменит.
lol.gif
 
VESPA
Годная трава - заговоры, интриги, ученые не ученые, врачи убивцы. Переходим на святую воду и чтение вед
 
Цитата(VESPA @ 27 Февраля, 2017, 10:41)
А можно и ваши


Вы, наверное бегло читали?
"я был против, но устал носить деньги в дурку(и за недешёвые импортные лекарства)"

"кирпичным" помечено моё отношение к этому всему и намёки на дорогие средсва, на Павлеко вроде была аптека с гомом.

а кончилось все, как и предсказал Ганзин.
Он сразу предупредил, что: "дело в психике и гормонах, и почти каждая женщина на сломе 40-45 лет проходит через это"
"есть два варианта:
1. вылечим в течение 6 - 9 месяцев
2. лечить дольше, но "пройдет само" по истечении лечения, ориентировочно 4 - 6 лет".

у нас пошло по второму вырианту:
при лечении сбили предсказуемость - состояние нарушалось не каждый раз
после 2-х летнего лечения в течение последующих 4 лет приступы пошли на спад.
После прекратились вовсе.
т.е. 4 года(!!!) пилась валерианка + пустырник, причем не всегда.



Цитата(VESPA @ 27 Февраля, 2017, 10:49)
И с какого бодуна, здоровый человек верит в то, что он неизлечимо болен!

- гомеопат сказал,
- соседка посоветовала проверится у "знающего доктора",
- реклама болезней и гома на крым-борде/на телевизоре/выступление "докторов" на ты-трубе

мало-ли способов при современных средствах коммуникации!

тем более, что внушаемых людей в моменты обострения(весна, осень, кризисы, войны/революции) наблюдается до 34% в обществе.

каждый третий(!!!) потенциальный гомо-клиент.
да ещё и такой воинственный и, одновременно невнимательный в прочтении информации.
это-же клад!!!
 
C5vHeWTWcAAWP7c.jpg
 
За гомеопатию вступились Минздрав, Нацмедпалата и пациенты.


Наука.

Всемирная Организация Здравоохранения и Минздрав РФ по-прежнему признают гомеопатию

МОСКВА, 9 февраля 2017, 18:07 REGNUM Комиссия Российской академии наук (РАН) по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований опубликовала меморандум «О лженаучности гомеопатии». «Этот документ не был согласован с большинством членов комиссии, и публикация данного документа не может считаться выражением мнения всей комиссии и, тем более мнением Российской академии наук», заявил «Медицинской газете» академик РАН, заслуженный деятель науки РФ Сергей Колесников.

По его словам, на заседании комиссии содержание меморандума не обсуждалось. «С большинством ученых-медиков, членов комиссии РАН полженауке а я тоже один из них этот скороспелый релиз не был согласован, его появление стало для нас полной неожиданностью. Исходя из этого, данный документ может расцениваться исключительно как коллективное письмо обеспокоенных ситуацией некоторых медиков и представителей общественности, но не как точка зрения Российской академии наук», заявил Колесников.
Однако меморандум вызвал большой общественный резонанс. Среди защитников гомеопатических средств оказались заместители министра здравоохранения Татьяна Яковлева и глава Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль. Сразу же после публикации меморандума Леонид Рошаль в своем твиттере написал: «Не торопитесь закапывать всю гомеопатию. Это не нужно. Со мной согласятся миллионы».

Всемирная Организация Здравоохранения признает гомеопатию, также ее признает и Минздрав России, заявила Татьяна Яковлева. «К нам в министерство здравоохранения такого заключения не поступало, если оно поступит, мы, естественно, его будем изучать, сказала чиновница. Если прием ведет специалист, не знающий гомеопатии, который не прошел специализацию и обучение, вот тогда это лженаука».

В настоящее время методы гомеопатии в той или иной степени разрешены к применению в большинстве стран мира, сообщил директор департамента общественного здоровья и коммуникаций Минздрава России Олег Салагай. По его словам, глава Минздрава Вероника Скворцова поручила сформировать рабочую группу, которая займется выработкой предложений по дальнейшему регулированию гомеопатии. В рабочую группу войдут представители Российской академии наук, ведущих медицинских учреждений страны, а также специалисты в области гомеопатии.

Пациенты также вступились за методы гомеопатии. На сайте change.org появилась петиция «Оставить гомеопатические препараты в списке лекарственных средств», которая за три дня собрала более 7 тысяч подписей. «Мы выступаем против какого-либо давления на гомеопатов, вмешательства в их работу, ограничения движения гомеопатических препаратов и удаления их из списка лекарственных средств, говорится в послании. Доказательством эффективности гомеопатии служат многочисленные и подтвержденные факты выздоровления пациентов. Мы считаем, что данные инициативы выгодны фармакологическим компаниям, которые в нынешнее сложное экономическое время зачищают рынок от конкурентов».


Подробности: https://regnum.ru/news/innovatio/2237149.html
 
Цитата(olderdoctor @ 28 Февраля, 2017, 21:50)
За гомеопатию вступились Минздрав, Нацмедпалата и пациенты.

За здравие начали, упокоем закончили, кого не жалко
 
Цитата(parasapiens @ 21 Марта, 2017, 22:17)
За здравие начали, упокоем закончили, кого не жалко

дык если в РАН засунули гомеопатов!

вот интересное видео с одним из участников создателей меморандума.
Хронометраж выпуска:
1:22 Про Комиссию по борьбе с лженаукой
3:05 Про принципы гомеопатии
8:59 Про то, где заканчивается действующее вещество и начинается гомеопатия
15:52 Про ошибку выжившего
18:50 Про сравнение гомеопатии
21:30 Про опыты Жака Бенвениста
25:22 Про приложения к меморандуму О лженаучности гомеопатии
27:58 Про эффект плацебо
35:28 Про суть меморандума О лженаучности гомеопатии
37:53 Про гомеопатов в Российской академии наук
45:23 Про реакцию на меморандум О лженаучности гомеопатии
1:08:02 Про увольнение с работы за публикацию меморандума О лженаучности гомеопатии
1:16:33 Про примеры манипулирования общественным мнением


с 11-й минуты рассказ о том, как гомеопаты "повышают эффективность лечения" сахарными шариками - тупо подмешивают реальные антибиотики в реальных количествах
 
У подруги очень болели дети.. Ничего не помогало. Обратились к гомеопату и болезни прошли. Наверное, абсолютно не важно как это работает, если в итоге есть результат и данный метод им подходит.
 
Гомеопатия недавно была официально признана лженаукой. Считаю что зря. Мой отец лечился гомеопатией от гепатита С и ему стало значительно лучше после лечения.
 
некроманты на форуме
fool.gif
 
утверждать, что гомеопатия - это лженаука, могут только недалёкие ограниченные люди. и вполне объяснимо, почему на госуровне её признали лженаукой - ведь денежки должны течь в карман платных клиник, а не туда, где действительно помогают. даже если у вас есть неудачный опыт в гомеопатии, это значит только одно - вам попался плохой специалист. ведь если вам к примеру плохо полечили зубы, вы ведь наверное в следующий раз просто пойдёте к другому врачу, а не будете кричать на всех углах, что стоматологи это шарлатаны? смешно читать все эти речи про эффект плацебо. мне в раннем детстве только благодаря гомеопатам удалось пережить постоянные бронхиты и ангины, так что в 4-5 лет я явно ничего не знала об эффекте плацебо, и помогало же. насколько я знаю, те хорошие врачи, которые меня лечили, до сих пор работают в Симферополе.
 
Цитата(edelweiss @ 17 Марта, 2018, 17:24)
в 4-5 лет я явно ничего не знала об эффекте плацебо

потому и сработало
 
Цитата(edelweiss @ 17 Марта, 2018, 17:24)
почему на госуровне её признали лженаукой - ведь денежки должны течь в карман платных клиник,

А шо скажете по поводу бесплатных(государственных) клиник?
Цитата(edelweiss @ 17 Марта, 2018, 17:24)
утверждать, что гомеопатия - это лженаука, могут только недалёкие ограниченные люди.

Правильно-ли я понимаю, что знаменитые:
хирурги, травматологи, биохимики, физиологи, вирусологии, эпидемиологи и ещё сотни медицинских и научных профессий - это по вашему мнению "недалекие, ограниченные люди"?

Безаппеляционость ваших утверждёний не удивляет.
Это результат "университетского" образования.
Ещё 5-10 лет назад в Симферополе в каждом подвале располагались такие "университеты".
 
Назад
Сверху