S
SPLHCB
Guest
Господа, хочу услышать ваши мнения по этому поводу. Кто читал, кто хочет прочесть, кому какие моменты запомнились кого что поразило сильней всего.
- Сообщения
- 7,036
- Решения
- 5
- Реакции
- 547
- Репутация
- 212
- Сообщения
- 6,311
- Реакции
- 85
- Репутация
- 143
Именно Манштейн руководил немецкими войсками во время оккупации Крыма.
Очень советую почитать. Взгляд с другой стороны всегда полезен.
Пока не поздно-он много писал про крымских коллаборационистов, могут и запретить у нас...
Очень советую почитать. Взгляд с другой стороны всегда полезен.
Пока не поздно-он много писал про крымских коллаборационистов, могут и запретить у нас...
S
SPLHCB
Guest
Неужели ни у кого нету впечатлений? Меня некоторые моменты просто сразили. Читая Жукова таких впечатлений не остается. Может потому что без купюр взгляд на нас со стороны. Но я просто испытываю неприязнь, после прочтения об обороне Крыма, к Октябрьскому, Петрову (нет ранее конечно было достаточно информации, но все как-то нивилировалось оправданием тяжелого положения и т.п. но именно после Манштейна и коментариев составителей, прочтения записок Сталина по этому поводу) - вообще к тем кто руководил как оброной так и Керченско-Федосийскими десантами. Просто впадаешь в ужас.
По поводу коллаборационистов не так уж и много - но зато с немецкой ясностью и четкостью -"почти все население"
По поводу коллаборационистов не так уж и много - но зато с немецкой ясностью и четкостью -"почти все население"
- Сообщения
- 6,311
- Реакции
- 85
- Репутация
- 143
Цитата(SPLHCB @ 29 Октября, 2013, 11:01)
Меня некоторые моменты просто сразили. Читая Жукова таких впечатлений не остается.
А вы уверены, что это писал сам Жуков, и писал всю правду?
Мемуары Жукова прошли очень строгую цензуру, да и не склонен был Жуков к признанию ошибок- "обстоятельства сложились так" очень часто встречается в его мемуарах
Манштейн же признает свои ошибки , да еще и грандиозные просчеты русских генералов...
Керчь-Феодосия были грандиозным провалом представителя ставки Мехлиса. Именно он руководил ей до последнего момента. По званию-должности он был выше остальных, и лично вмешивался.
А вот Евпаторийский десант вполне мог удаться. Евпаторию(как и место прорыва под Сталинградом) защищали румыны, весьма плохо себя показавшие в боях, но охочие до мародерства. Их местное население больше ненавидело.
Цитата(SPLHCB @ 29 Октября, 2013, 11:01)
По поводу коллаборационистов не так уж и много - но зато с немецкой ясностью и четкостью -"почти все население"
У меня книга бумажная, попробую найти где именно-я помню, что была конкретно указана национальность "почти всего населения"
П.С.
Я не ошибся. Во фразе "почти ... все население" на месте точек указана национальность...
После чего указано, что почти все партизаны были другой национальности.
Меня некоторые моменты просто сразили. Читая Жукова таких впечатлений не остается.
А вы уверены, что это писал сам Жуков, и писал всю правду?
Мемуары Жукова прошли очень строгую цензуру, да и не склонен был Жуков к признанию ошибок- "обстоятельства сложились так" очень часто встречается в его мемуарах
Манштейн же признает свои ошибки , да еще и грандиозные просчеты русских генералов...
Керчь-Феодосия были грандиозным провалом представителя ставки Мехлиса. Именно он руководил ей до последнего момента. По званию-должности он был выше остальных, и лично вмешивался.
А вот Евпаторийский десант вполне мог удаться. Евпаторию(как и место прорыва под Сталинградом) защищали румыны, весьма плохо себя показавшие в боях, но охочие до мародерства. Их местное население больше ненавидело.
Цитата(SPLHCB @ 29 Октября, 2013, 11:01)
По поводу коллаборационистов не так уж и много - но зато с немецкой ясностью и четкостью -"почти все население"
У меня книга бумажная, попробую найти где именно-я помню, что была конкретно указана национальность "почти всего населения"
П.С.
Я не ошибся. Во фразе "почти ... все население" на месте точек указана национальность...
После чего указано, что почти все партизаны были другой национальности.
S
SPLHCB
Guest
Ну тут все-таки нужно аккуратно - со многими не согласен. Весь Керченско-Феодосийский десант был в первый месяц успешным, несмотря на потери при высадке не смотря на морозы. Как никак в результате у нас на Керченском п-ве было около 40 тысяч против по сути 1 нем. дивизии, которая несмогла вывезти большую часть артилерии (бросили на феодосийском перевале из-за облединения) из-за морозов, была деморализована и недоукомплектована, которую на Парпачском перешейке мы всетаки с юга сдвинули до Коктебеля, Курортного. сам Манштейн говорит - сосредоточилибы мы удар на севере на Джанкой, перерезав коммуникации с большой землей, и 11 армия былабы обречена. Отсутсвие последовательного внедрения оперативного плана, непростительные паузы, отказ от развития наступления, тяга к позицционному противостоянию - вот что уничтожило все успехи десанта.
По поводу коллаборационистов - имелость в виду конечноже местное население. Есть замечательная книга Сермуля - партизана прошедшего ВСЕ (все три года) время в горах - "900 дней в горах Крыма"
Жукова читал ндцатую редакцию почти без купюр. Но конечно накладывала свою печать советская сдержанность в объективной оценке. И всеже.... Так есть тоже моменты которые меня сильно просветили - например о союзниках после демаркации и пленных фашистских соединениях до последнего поддерживаемых союзниками в !!! боевом !!! состоянии - на случай если вдруг с нами придется воевать.
__________________
Из того что на данный момент сильно бросилось в глаза.
Финляндия. Это конечно желательно прочесть самому - пара страниц, полностью переворачивают видение на положение финнов. Обе стороны (и Манштейн и наши историки-составители) утверждают что скорее всего существовало тайное соглашение о взаимном неприкосновении. Под питером во время блокады Финны три раза отказали ОКХ в наступлении с целью связать пять наших дивизий на ладоге. По свидетельствам очевидцев - финны во время позиционной блокады !!передавали продукты на сторону защитников ленинграда!!
По поводу коллаборационистов - имелость в виду конечноже местное население. Есть замечательная книга Сермуля - партизана прошедшего ВСЕ (все три года) время в горах - "900 дней в горах Крыма"
Жукова читал ндцатую редакцию почти без купюр. Но конечно накладывала свою печать советская сдержанность в объективной оценке. И всеже.... Так есть тоже моменты которые меня сильно просветили - например о союзниках после демаркации и пленных фашистских соединениях до последнего поддерживаемых союзниками в !!! боевом !!! состоянии - на случай если вдруг с нами придется воевать.
__________________
Из того что на данный момент сильно бросилось в глаза.
Финляндия. Это конечно желательно прочесть самому - пара страниц, полностью переворачивают видение на положение финнов. Обе стороны (и Манштейн и наши историки-составители) утверждают что скорее всего существовало тайное соглашение о взаимном неприкосновении. Под питером во время блокады Финны три раза отказали ОКХ в наступлении с целью связать пять наших дивизий на ладоге. По свидетельствам очевидцев - финны во время позиционной блокады !!передавали продукты на сторону защитников ленинграда!!