Американские вертолеты оказались беззащитными перед РПГ и "Калашн | Крымский форум

Американские вертолеты оказались беззащитными перед РПГ и "Калашн

  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!

<KiR>

Местный житель
Легенда
Сообщения
5,773
Реакции
6
Репутация
14
Вертолеты невозможно защитить от обстрелов с земли из стрелкового оружия. К такому выводу пришли эксперты, которых опросили журналисты из ведущего американского военного издания National Defense Magazine.

Несмотря на то, что в результате огня из стрелкового оружия в Ираке погибло достаточно много авиационной техники, в основном - вертолетов, исследования в области защиты авиации от "тупого оружия" (dumb munitions, как называют американцы стрелковые вооружения) не привели к каким-либо результатам. Эффективных средств защиты от пуль и выстрелов из РПГ пока не создано.

В последнем запросе Пентагона в Конгресс на дополнительное ассигнование в следующем бюджетном году содержится просьба выделить средства на закупку около 100 новых вертолетов на замену вышедшим из строя. В настоящее время в Ираке действуют около 400 винтокрылых машин.

При этом командование американской армией уже потратило около двух миллиардов долларов на оснащение вертолетов защитными системами, которые призваны защитить их от обстрелов из ПЗРК и других высокотехнологичных зенитных систем.



Единственным спасением может быть дополнительная броня, однако она сильно перегружает машины, и поэтому ее используют не часто. Кроме того, защитить вертолет от РПГ при помощи брони вообще достаточно сложно, так как выстрелы из гранатометов рассчитаны на поражение наземной бронетехники, защищенной гораздо лучше.

Между тем, иракцы сбивают вертолеты из стрелкового оружия достаточно часто. В феврале был зафиксирован, по крайней мере, один случай, когда разведывательный вертолет Kiowa Warrior был уничтожен при помощи РПГ.

Новейшей тактикой, которую иракские партизаны стали применять против вертолетчиков, стали так называемые "воздушные мины" - взрывные устройства, начиненные шрапнелью, которые выстреливаются в воздух и взрываются рядом с вертолетом. Их устанавливают в местах, над которыми часто летают вертолеты.

По словам американских летчиков, слабозащищенные вертолеты могут серьезно пострадать в результате взрыва такого устройства. Уже зафиксировано несколько подобных взрывов.

Кроме того, иракцы разработали против вертолетчиков еще одну эффективную тактику. Они минируют места вероятной посадки вертолетов. Обычно они делают это при подготовке терактов против патрулей.

В этом случае после того, как военный автомобиль или бронетранспортер подрывается на мине, на место тут же прибывают санитарные вертолеты. Повстанцы стараются уничтожить их, устанавливая мины на местах их вероятной посадки. По словам американцев, таким образом уже были потеряны несколько машин.

Ссылка
 
Цитата(Kir308 @ 7 Марта, 2006, 18:17)
Вертолеты невозможно защитить от обстрелов с земли из стрелкового оружия.

V nemaloj stepeni mozhno, no eto protivorechit US koncepcii primenenija. Dlia nih scitaetsia vazhnee max. obzor, a zabronirovat' takoj ogromnyj fonar' i uderzhatsia v ramkah vesa dejstvitelno nerealno. Potomu piloty apachej tak i bojatsia dumb weapons, cto nikakoj zaschity vyshe pojasa ne predusmotreno. V otlichie ot Ka-50, s ego ves'ma tesnoj, no nagluho zabronirovannoj kabinoj. Sudia po vneshnemu vidu, analogichno i s Mi28.
Цитата
Новейшей тактикой, которую иракские партизаны стали применять против вертолетчиков, стали так называемые "воздушные мины" - взрывные устройства, начиненные шрапнелью, которые выстреливаются в воздух и взрываются рядом с вертолетом. Их устанавливают в местах, над которыми часто летают вертолеты.
- Taktika byla razrabotana eshe v 80-h godah natovcami - dlia bor'by protiv vertushek sovetskogo bloka. Podrobno opisyvalis' pervye obrazcy protivovertoletnyh min v ZVO za 89 ili 90j god.
Цитата(Kir308 @ 7 Марта, 2006, 18:17)
средства на закупку около 100 новых вертолетов на замену вышедшим из строя.
- cto harakterno, ranee eti poteri klassificirovalis' oficialno kak neboevye
smile.gif
A "boevymi poteriami" scitalis' menee 10 mashin.
Цитата
В феврале был зафиксирован, по крайней мере, один случай, когда разведывательный вертолет Kiowa Warrior был уничтожен при помощи РПГ.
- vozmozhno, rech idet o bolee starom snimke (v oktiabre-sentiabre videl, slil sebe), gde kiowu proshilo naskvoz', salon vyzhglo, no sela normalno, v poteri ne vpisali, hotia ne uveren, cto ee ese mozno ispolzovat posle etogo...
 
Shade
Цитата(Shade @ 8 Марта, 2006, 0:35)
но с Ак-47 попасть в кабину вертолета не так уж и легко думается мне если только из чистой случайности попасть.
Pri polete na brejushem (standart tactics) dalnost' mozhet okazatsia vplot' do edenic metrov. A plotnost' ognia Ak47 vzvoda soldat pobolee, cem liuboj zenitnoj artustanovki. To est', verojatnost' poluchit' puliu ves'ma velika. I gorazdo verojatnee ne snizu, a s kursov speredi - sboku, gde zachity net.

Цитата(Shade @ 8 Марта, 2006, 0:35)
корпус апача думаю 7.62 всетаки не пробьет,
- Narosty pod cockpitom - pribornye otseki. Tak cto, hot' ne sobjesh, no popadanie tuda tozhe snizhaet effektivnost' apacha.
smile.gif


Цитата(Shade @ 8 Марта, 2006, 0:35)
РПГ тут уж не поспоришь здается мне этой дурной ракетой можно все сбивать что летает главное попасть! =)
Aga! )) Glavnoe - popast'! A eto trudno. V afgane duhi Su25 i Mi-24 sbivali, zabirajas' na gospodstvujushie vysoty okolo predpolagaemoj linii poleta (chtob byt' riadom i na blizkoj vysote). V otnoshenii apachej eto tak ze effektivno. Esli popadesh.
smile.gif

Цитата(Shade @ 8 Марта, 2006, 0:35)
если поразить Вертолет с РПГ и допустим обшивка его выдерживает удар
Ne vyderzhivaet
smile.gif
Broneprobivaemost' - poriadka 70 sm obychnoj broni
smile.gif
Dazhe titanovaja vanna Su-25 naskvoz' struej plazmy...

Цитата
странно но как мне казалось к 80тым годам Америкосы достигли больших успехов в умном оружии которое без проблем сбивало наши вертушки и
- A miny - tozhe ochen umnoe. )) Zadachi podumaj: opredelenie mesta celi zvukolokacijei ili teplo/radio/video, rascet ugla vystrela, t.d...
Raznica v tom, cto miny - ochen deshevy po sravneniju s PZRK. (v klassicheskom vide). I gorazdo effektivnee pri blizkoj stoimosti - i umnom variante.
K primeru, detal': ctob privesti PZRK v boevoe polozhenie, nado podkliucit pitanie, ctob batareja raskrutila giroskop do skolki-to tam desiatkov tys ob/min, vkliuchit' ohlazhdenie golovki samonavedenija zhidkim azotom (ctob vyshla na rezhim), navesti, pojmat', otmetit' svoj-chuzhoj, tolko posle etogo pustit'. A za eto vremia vertushka na brejushem uspeet otbombit'sia i ujti iz zony vidimosti. Derzhat' postojanno v boevom nelzia: zapas hladagenta - na 15 sekund, potom sushi vesla...
A mina - v postojannoj gotovnosti, i ne svetit IR, kak liudi... t.e, prakticheski nevidima dlia hi-tech.
 
короче все не читал, но без калаша теперь из дома не выйду)
 
Shade
Цитата(Shade @ 8 Марта, 2006, 1:59)
что то мне кажется не очень реальнім при прямой видимости и лобовой встрече
- Obychno mestnost' peresechennaja, ili urbanizirovannaja. Ni odin durik ne stanet v chistom pole protiv vertushek idti tolpoj. Dazhe pod silnoj narkotoj.
wink.gif


Цитата(Shade @ 8 Марта, 2006, 1:59)
а бреющий это сколько для апача?
- Kak i dlia liubogo udarnogo - chut nizhe verhushek derevjev dlia V~30-120.

Цитата(Shade @ 8 Марта, 2006, 1:59)
примерно 180 км.ч. если не быстрее
- Eta skorost' ne boevaja. Na nej ty sam ne mozhesh effektivno nahodit' i porazhat' celi -> PVO effektivna, a nahozhdenie vertushek nad polem boja bespolezno.
Цитата(Shade @ 8 Марта, 2006, 1:59)
обычно как мне кажется они всегда крылом идут из двух трех машин.
- Vse soobrazno celiam: protiv otdelenija soldat s 2 ishakami vypuskat' 3 mashiny po 24 mln $ kazdaja - kak-to dorogovato, ne dumaesh?
smile.gif

Цитата(Shade @ 8 Марта, 2006, 1:59)
не применяются ли на наших вертолетах технология "активной защиты"?
- net i nikogda
smile.gif
Tretij zakon njutona - dejstvie=protivodejstviju. Otdachu nado uspet' skorrektirovat', a u zemli na eto vremeni net.
wink.gif

Napomniu pamiatku amerikanskim pilotam vo vjetname:
SAM - verojatnost porazhenija 55%
ZA - verojatnost porazhenija - 30 %
Zemlia - verojatnost' porazhenija - 100%
wink.gif

(v pervyh 2 strockah vozmozno netochno ))
Цитата(SamSa @ 8 Марта, 2006, 2:09)
а где бы можно было бы посмотреть на сие чудо техники? как эта штука выглядит???
- Esli bez moej pomoshi ne nahodish, to pridetsia povremenit', poka u menia pojavitsia komp (paru mes). Bo gostepriimstvo gostepriimstvom, no i samomu mne sovest imet' nado, a ne torchat' nochami u druzej
blush2.gif
 
Цитата
Вертолеты невозможно защитить от обстрелов с земли из стрелкового оружия.

Кто бы спорил!
bigwink.gif

Каждый вид оружия "заточен" под определённые задачи. Конечно конструкторы стремяться предусмотреть ВСЕ варианты, но по определению, вертолёт - истрибитель бронетехники. Любой вменяемый командир не пошлёт голый вертолёт на роту пехоты, точно также как линкором не охотяться на подлодки.
Цитата
Единственным спасением может быть дополнительная броня

Когда в первых боях в Афганестане выяснилось, что брюхо верталёта пробивает даже пистолетная пуля, стали на тросах таскать плиту перекрытия...
 
Цитата(Kir308 @ 7 Марта, 2006, 17:17)
Новейшей тактикой, которую иракские партизаны стали применять против вертолетчиков, стали так называемые "воздушные мины" - взрывные устройства, начиненные шрапнелью, которые выстреливаются в воздух и взрываются рядом с вертолетом. Их устанавливают в местах, над которыми часто летают вертолеты.

чтото мне это напоминает зенитные орудия - также снаряд выходил на высоту и там разрывался на осколки.
 
Сколь я помню, ДШК просаживает ЛЮБОЙ вертолёт вместе с начинкой (пилотами)... а на снайпера-вообще страшно... может прямо в воздухе сделать случайно дырку в голове пилота... ;-)
А если серьёзно-то крайне сложно сделать непроницаемую броню для летательного аппарата, и чтобы он после этого смог лететь....
 
WereWolf
Цитата
ДШК просаживает ЛЮБОЙ вертолёт вместе с начинкой

бронирование МИ-28 и КА-50/52 исключает возможность внезапной смерти пилота:
1. ДШК - 50-80 м
2. КПВТ - 150-400 м
3. 20мм пушка - 250-600 м
только стоять нельзя, нужно в 1-3 секунды "увернуцца"
cool.gif
 
ratibor
тут в другом вопрос... если стрелок будет просто в корпус стрелять-одно, а если по остеклению кабины??? 12,5 мм пуля просадит ЛЮБОЕ остекление, и у пилота в этом случае шансы остаться целым-как у мышонка на слёте котов-крысоловов!!! Нельзя забывать о запреградном действии пули, когда в результате пробития стекла идёт облако осколков!!! а те вертолёты, что ты перечислил-они же были расчитаны на то, чтобы это выдержать... и такие данные обычно идут для обычных, а не бронебойных, патронов!!!
 
WereWolf
навскидку Цитата
Кабина, выполненная из композитных материалов, способна выдерживать попадание в борт нескольких снарядов калибра 23 мм. Лобовое и боковое остекление также изготовлено из пуленепробиваемых материалов
ОТСЮДА
на ВИФ2 что-ли техники говорили от очереди ДШК со 100 м при угле попадания 90 градусов (попробуйте в боевой обстановке так попасть) армированое остекление трескается, но для пробития нужно вторичное попадание +/- 2 см
 
ratibor
Но там отлично написано, что эти машины не имеют аналагов в мире... а Апачей делают не один десяток лет...
Для информации...
Пулемёт ДШК
Его замена Корд
Мишень: Апач
 
WereWolf
повторюсь, я к этому Цитата
ДШК просаживает ЛЮБОЙ вертолёт вместе с начинкой
 
Shade
Цитата
конструктивное доказательство

доказательство чего?
 
ratibor
Похоже, что российские вертолёты строятся именно под российские же пулемёты... Что не может не радовать, т.к. именно российского стрелкового оружия (сами понапродавали, сами и пожинают результат) очень много в мире,делали-то для себя, простыи, надёжным и эффективным!!!
 
Shade
дык это не моя цитата
lol.gif
вот так - разоряешься, разоряешься, а усё зазря
wink.gif
 
Назад
Сверху