Дополнительный вход/выход в частное домовладение

[play]

Ситуация: есть частное домовладение по улице Х с входом/выходом на эту улицу. Домовладение огорожено забором. Тыльная сторона домовладения выходит на улицу Y. Собственник этого домовладения обсустраивает дополнительный вход/выход на улицу Y, т.е. имеет уже 2 входа/выхода на разные улицы.

Кто-нибудь может пояснить, насколько это законно? Сам пока не смог ничего найти по этому поводу.

 

[flame909]

Для начала нужно определиться что в документах у этого "частного домовладения":
Вариант А.
по документам это индивидуальный жилой дом и у него есть земельный участок - тогда все действия собственника законны, хотя некоторые документы под это все и потребуются.
Вариант Б.
По документам это так любимая Крымом - "квартира на земле", которая по документам является квартирой и в совокупности с остальными такими "квартирами" является многоквартирным жилым домом. И если это так, то тогда нужны согласования от остальных собственников МКД и прочая бюрократия.

 

[play]

flame909
Не совсем так. Хотя может это я неудачно описал ситуацию.

Я живу в многоквартирном доме и у нас во дворе есть частные дома. Так вот эти товарищи обзавелись большим количеством машин и построили у себя во дворах гаражи, организовав дополнительный въезд/выезд к себе во двор (у некоторых их 3). Ситуация и так напряженная с местами для парковки, а тут получается, что мест становится еще меньше, т.к. нельзя загораживать проезды в их двор (раньше там была стена, а теперь ворота). К тому же эти люди днем не ставят свои машины себе под ворота, а ставят на места общей парковки. Хотелось бы понимать, насколько законны такие действия по обустройству дополнительного въезда/выезда.

По поводу документов сказать ничего не могу. Один участок, к примеру, есть на кадастровой карте с адресом на другой улице. А второй въезд они организовали на нашу улицу (во двор многоквартирного дома). Как-то так.

 

[flame909]

И точно Цитата(play @ 14 Сентября, 2020, 19:57)
Не совсем так

В вашем случае надо действовать не от собственников этих домов, а от собственников вашего МКД.
Ваше управляющая компания или ТСЖ, управляет не только общим имуществом в самом МКД, но и земельным участком для обслуживания МКД. Следовательно в соответствии с договором управления (который надо почитать, чтобы ответить на вопрос) управляйка может или сама поставить какие-то стоперы или заборы в местах нежелательных выездов, или же, если у неё таких полномочий по договору нет, для этого потребуется решение общего собрания собственников МКД.

 

[Makedonskiy]

Цитата(play @ 14 Сентября, 2020, 15:34)
Собственник этого домовладения обсустраивает дополнительный вход/выход на улицу Y, т.е. имеет уже 2 входа/выхода на разные улицы.

Кто-нибудь может пояснить, насколько это законно? Сам пока не смог ничего найти по этому поводу.


Это нарушает твои гражданские права? Каким образом?
Цитата(play @ 14 Сентября, 2020, 17:57)
К тому же эти люди днем не ставят свои машины себе под ворота, а ставят на места общей парковки. Хотелось бы понимать, насколько законны такие действия по обустройству дополнительного въезда/выезда.


Определитесь с придомовой территорией МКД. Огородите её, поставьте
лавочки на месте дополнительных заездов. Только, вангую, время уже
упущено. Реагировать в таких делах надо оперативно.

 

[serega99]

допущу,что нужно смотреть проектную документацию на МКД (скорее всего хранится в БТИ) в которой должен быть раздел генерального план земельного участка (или схема планировочной организации территории), который как раз и отвечает на вопрос размещения объектов на территории МКД, в том числе как это согласовывается с другими элементами улично-дорожной сети, а также проектом организации дорожного движения (это полномочия органа местного самоуправления при согласовании с ГИБДД)

 

[flame909]

Цитата(serega99 @ 17 Сентября, 2020, 11:08)
проектную документацию на МКД

Нет смысла, после ввода объекта в эксплуатацию проектная документация уже не работает.
Цитата(serega99 @ 17 Сентября, 2020, 11:08)
проектом организации дорожного движения

он не разрабатывается для придомовых территорий и внутриквартальных проездов.
Вот хорошая статья по теме.
https://burmistr.ru/blog/obshchee-imushches...voy-territorii/

 

[play]

Насколько я понял, предъявить что-то владельцам частным домов можно только в том случае, если их дополнительные въезды/выезды выходят на придомовую территорию МКД? А эта придомовая территория скорее всего не определена...

 

[serega99]

Цитата(flame909 @ 17 Сентября, 2020, 13:00)
Цитата(serega99 @ 17 Сентября, 2020, 11:08)
проектную документацию на МКД

Нет смысла, после ввода объекта в эксплуатацию проектная документация уже не работает.
Цитата(serega99 @ 17 Сентября, 2020, 11:08)
проектом организации дорожного движения

он не разрабатывается для придомовых территорий и внутриквартальных проездов.
Вот хорошая статья по теме.
https://burmistr.ru/blog/obshchee-imushches...voy-territorii/



действительно проектная документация не работает после ввода, но только на основании нее можно определить нарушение (вы же не будете спорить, что в случае незаконной перепланировки ее не используют?) так законность выездов-выездов от туда же
но тем не менее она ответит на вопрос как взаимоувязаны въезды/выезды с территории

имелось ввиду, что ответом на вопрос топикстартера будет именно то, проектная документация на МКД (включает в себя кроме прочего и генеральный план земельного участка (или схема планировочной организации территории)), а сама проектная документация (и ее обязательные разделы!)в обязательном порядке взаимоувязаны с проектом организации дорожного движения (который разрабатывается на все элементы планировочной структуры, т.е. в том числе территории общего пользования (т.е. дороги)

и естественно то, что въезды/выезды с территории должны соответствовать этому самому проекту организации дорожного движения, что бы не создавать препятствий для дорожного движения/движения общественного транспорта/специальной техники/отвечать нормируемым параметрам существующих дорог

соответственно у мня и было предположение, что только из этой документации ТС и сможет получить требуемую информацию и ответить на вопросы законности дополнительных входов/выходов с территории МКД

 

[Makedonskiy]

Чего гадать?
Скриншот спутниковой карты территории МКД и соседних
частных домовладений в студтю! Указать стрелкой места
новых заездов частников.

Хорошая короткометражка 2015 г. по теме "Выход справа".
Топикстартер хочет наказать частников из принципа или
решить свой житейский вопрос?

 

[play]

Цитата(Makedonskiy @ 17 Сентября, 2020, 22:59)
Топикстартер хочет наказать частников из принципа или
решить свой житейский вопрос?

Вы хотя бы прочитайте то, что процитировали (в предыдущем сообщении) и тогда станет все понятно.

Еще раз повторю: есть двор МКД (без карты), к нему тыльной стороной примыкают частные дома (фасадной выходят на другую улицу). Раньше на этой тыльной стороне был просто забор, под который жильцы МКД ставили машины. Потом на месте забора появились дополнительные ворота (основные выходят на другую улицу) в этот частный дом с просьбой на ставить машины напротив ворот. Сами же хозяева этих заездов не ставят свои машины себе под ворота, а ставят на общую парковку. Таким образом от одного такого въезда/выезда -2 места на общей парковке во дворе МКД. Такие дела.

Схематично это выглядит так:
[attachmentid=261290]

Так понимаю, что какого-то специального разрешения на организацию дополнительного въезда/выезда во двор нет и, соответственно, каждый может делать все, что посчитает нужным.

 

[Makedonskiy]

Ул. Севастопольская рядом с ул. Ялтинская? Это в каком населенном пункте?

Цитата(play @ 17 Сентября, 2020, 23:03)
не ставят свои машины себе под ворота, а ставят на общую парковку.
парковка во дворах запрещена даже жильцам МКД
https://zen.yandex.ru/media/ur1st/postoiann...90a910acf71f9b7
Цитата(play @ 17 Сентября, 2020, 23:03)
Таким образом от одного такого въезда/выезда -2 места на общей парковке во дворе МКД. Такие дела.

Капец. Чел завидует жителям частного сектора. Даже не знает
план придомовой территории своего МКД. И выполнен ли проект
межевания территории?
В варианте "шашечки или ехать?" выбирает шашечки.
Короче - писатель + художник. Не интересен совершенно.

 

[play]

Цитата(Makedonskiy @ 18 Сентября, 2020, 11:25)
Ул. Севастопольская рядом с ул. Ялтинская? Это в каком населенном пункте?

Боюсь, что даже с 3 раза до вас суть не дойдет.

Цитата(Makedonskiy @ 18 Сентября, 2020, 11:25)
Не интересен совершенно.

Спасибо за ваше мнение. Оно очень важно.

 

[serega99]

Цитата(play @ 17 Сентября, 2020, 23:03)
Схематично это выглядит так:

имхо: незаконно

поясню... для определения нормативного количества парковочных мест в границах территории МКД берется соотношение показателя, установленного в СП 42:13330:2016, который если грубо, то принимается
1 квартира = 1,02 машиноместо

соответственно, территория вашего МКД не рассчитана на размещение машин жильцов смежных частных домовладений, расположенных на соседних земельных участках, так как тем же указанным СП предполагается, что частник обеспечивает размещение своей машины на своей территории (гараж, площадка и т.д.)

более того уверен, что жильцы указанных смежных частных домовладений еще и пользуются в полном объеме иными нормативными услугами за Ваш счет, такими как нормируемая территория озелененных территорий (грубо говоря детской площадкой в вашем дворе), мусорной площадкой (не платя за это), другими "благами", предоставляемыми в МКД

 

[Dennis]

А межевание придомовой территории у вас есть? Если есть, то ставьте забор по меже, если нет - делайте.