Энергопотребление

[arrpoSt1m]

Имеется следуящая конфигурация компьютера:
Материнская плата - Biostar NF61S-M2A (20-60 Вт)
Процессор - AMD Athlon 64 x2 dual core 3600+ (50-60 Вт)
Оперативная память - DDR2 667 MHz Kingston (1gb), DDR2 667 MHz Corsair (512mb) (10 Вт)
Блок питания - Power Supply 300W (300 Вт).
Видеоадаптер - Nvidia GEforce 6100 nForce 405 (onboart)
Приводы - DVD, Floppy (20 Вт)
Физический диск - Samsung SP2004C (200gb, sata 300, 3,5') (30 Вт)
Монитор - Samsung SyncMaster 710n 17' (45 Вт)
ИБП - PowerMust 600VA Plus (320 Вт)

Планируется покупка видео карты Gegorce 9600gt (1024\256), энергопотреблением (по разным данным) 30-150 Вт. И замена процессора на AMD Athlon 64 x2 dual core 6000+ энергопотреблением (по разным данным) 60-120 Вт.
Вопрос стоит в следующем: "Можно ли обойтись в данном случае без замены БП на более мощный".
Так как ИБП обеспечивает 320 Вт, то при установке более мощного БП (допустим на 500 Вт), потребуется ИБП который обеспечивает 500+45=545 Вт (45 Вт - энергопотребление монитора).

P.S. Нагуглил прилично, мнения разошлись. Одни говорят, что замена БП неминуема. Одни, что потребление видеокарты не превышает 70 Вт, так что данного БП точно хватит.
Честно говоря, менять БП не хочеться, потому что, если правильны мои рассуждения, это приведёт к замене ИБП, а это дополнительные затраты.

Хотелось конечно поставить 9600gt(1024\256), но если без замены БП не обойтись, то какую видеокарту можно поставить, чтобы точно обеспечить нормальную работу компьютера?

Спасибо за ответы!

 

[cnbbv]

Имхо - если БП выдает честные 300 ватт - то его хватит, но с натяжкой, т.е. все работать будет отлично, но без запаса мощности и, к тому же, БП будет ощутимо греться.
Некоторые показатели вы малость завысили - винчестер, например, кушает раза в три меньше

В общем - как временный вариант этот БП прокатит, но при первой же возможности следует заменить на более мощный. Благо они не столь дорого стоят...(всяко не дороже видюхи 9600гт

)

Вся ваша система на максимуме будет кушать в пределах 260-280 ватт (без монитора), быстрее всего меньше, но дело в том что на БП указывается предельная кратковременная мощность, так что лучше иметь запас (тем более просадки напряжения и тп...)

Если на ИБП написано 600VA, то он должен обеспечивать до 600/1.41=425 ватт, чего хватит в любом случае (опять же если цифра не рекламная

).
Гораздо важнее проблема совместимости ИБП с БП с PFC, хоть активным, хоть пассивным. Некоторые БП с PFC нормально работают с ИБП, но большинство вызывает перегрузку ИБП. Этому есть два решения - либо с кусачками и паяльникам в БП - чтобы убрать PFC, либо новый ИБП на 1000+ VA...Так что вполне возможно что если вы возьмете новый БП даже на ту же мощность - комп через ИБП не будет работать. Вывод - если есть ИБП, то перед покупкой БП надо гуглить на предмет неконфликтных моделей

Если в чем ошибся - пишите

P.S.
Цитата
Так как ИБП обеспечивает 320 Вт, то при установке более мощного БП (допустим на 500 Вт), потребуется ИБП который обеспечивает 500+45=545 Вт (45 Вт - энергопотребление монитора).

Вы немного усугубили вероятную ситуацию - правильней было бы считать "потребляемая в максимуме мощность системника"+"монитор"="вся потребляемая мощность от ИБП", т.е. 280+45=325 ватт. А вы посчитали как "максимальная выдаваемая БП мощность"+"монитор"

Система которая потребляет 500ватт - весьма крута

И еще - вы же не будете прокручивать на системника Linpack + Furmark во время работы от ИБП? А другими способами достичь максимального энергопотребления трудновато...Энергопотребление во время офисной работы и тому подобного - ощутимо меньше максимально возможного (видюха сбрасывает частоты, проц, если включено энергосбережение, тоже). В общем - не все так плохо

 

[cnbbv]

top2009, ничего странного, если почитать тесты энергопотребления, на каких-нить железячных сайтах, то можно увидеть что и гораздо более мощные конфигурации потребляют не так уж много.
Считал этот конфиг тут - хватит и 300 ватт

(судя по всему калькуляторы одинаковые...влом проверять

)

А вообще экономия на БП никогда до добра не доводила...(например, судя по форумам, винты любят умирать при старте системы - когда не хватает тока...инфа и нервы важнее стогривенной экономии, имхо).

 

[arrpoSt1m]

Смущает один факт - http://market.yandex.ua/model.xml?hid=9108...990651&clid=502. Почему в строке "Выходная мощность" написано 360 Вт. То есть, если поставить БП с мощностью 400 Вт, то справляться ИБП уже не будет?

 

[cnbbv]

Не совсем так. Если все устройства подключенные к ИБП будут потреблять больше 360 Вт, то ИБП будет орать о перегрузке

Если система потребляет 300 Вт и стоит БП на 300 Вт, это не означает что она будет потреблять больше если поставить БП на 400 Вт, возможно даже меньше, из-за повысившегося к.п.д. И греться 400 ваттник будет меньше, плюс запас надежности.

Все же с учетом замены и процессора и видеокарты - лучше заменить БП на более мощный, т.к. энергопотребление компа не от него зависит (если не считать разницы кпд новых и старых БП), но если БП будет недостаточно - то последствия могут быть самыми печальными...

Кстати энергопотребление Athlon 64 x2 dual core 6000+ сильно зависит от ядра процессора - если это будет версия с Windsor и 3Ггц частотой - то она потребляет ощутимо больше чем Brisbane и 3.1 Ггц частотой. Достаточно ощутимо чтобы это было определяющим фактором перегрузки ИБП

Посчитайте интереса ради по вышеприведенным калькуляторам...

 

[arrpoSt1m]

Всё правильно. Но одной вещи я никак не пойму, если заменить БП на 400 Вт, компьютер будет кушать, допустим, 350 Вт, то моего ИБП не хватит для работоспособности?

 

[cnbbv]

Он столько кушать будет на абсолютном максимуме, разгон+бенчмарки и тд...ИБП же у вас оффлайновый, так что для него больше важна потребляемая мощность во время работы от аккумулятора, т.е. когда переключение на аккум уже состоялось. А если выключили свет - то люди обычно вырубают комп работающий от ИБП, а не гоняют тесты))
Во время обычной работы - ИБП играет роль фильтра и энергопотребление компа не сильно важно.

Если я ошибаюсь - поправьте.

С заменой БП может быть только проблема с PFC, которую я описал выше.

 

[cnbbv]

top2009, Вы правы, но passiv PFC - в своем составе имеет массивный дроссель который в момент включения компа создает нехилый скачек тока (дроссель по сути тот же фильтр что и конденсатор, только энергию запасает в электромагнитном поле). Из-за этого скачка тока многие ИБП уходят в защиту т.к. потребляемый ток слишком большой.

Так что лучше перестраховываться и читать обзоры тоннами чтобы все было совместимо

 

[arrpoSt1m]

Видеокарта конечно хорошая и "кушает" действительно 85Вт, но хотелось бы 1024Mb/256bit. Предпочтительно GEforce. 8 лет сидел на разных ATI, хочется теперь GEforce протестировать.

 

[cnbbv]

Ощутимо лучше купить 9800GT/GTS250 - цена не сильно выше. БП менять придется, впрочем как и в случае с 9600GT.

 

[NeliyZar]

arrpoSt1m
300 Вт это офисная тачка. На 9600 надо ставить доп питание. В играх вашего БП просто не хватит. Мало того что он уже проработал какое то время, так он еще и маловат.
400-450 Вт. Цитата(arrpoSt1m @ 2 Апреля, 2010, 17:53)
потребуется ИБП который обеспечивает 500+45=545 Вт (45 Вт - энергопотребление монитора).


Это не взаимосвязанные величины. От мощность ИБП зависит время работы вашего ПК при отключении питания. И если ИБП слишком слаб допустим то он просто не сможет поддерживать вообще работу ПК при отключении. Тоесть он просто потухнет сразу.
У меня Мустек 600 тянул конфигурацию и немного помощнее вашего, а вот БП на 480 Вт Нонейм сгорел (ему было года полтора) на 8800 GTS, при остальной почти идентичной начинке.
Цитата(arrpoSt1m @ 2 Апреля, 2010, 17:53)
Хотелось конечно поставить 9600gt(1024\256), но если без замены БП не обойтись, то какую видеокарту можно поставить, чтобы точно обеспечить нормальную работу компьютера?

Нормальная бюджетная карта. Пока тянет все если разрешение на 19 мониторе. Если с деньгами можно еще подвинуться то лучше GT 250 брать.

 

[arrpoSt1m]

Цитата(NeliyZar @ 3 Апреля, 2010, 15:24)
Нормальная бюджетная карта. Пока тянет все если разрешение на 19 мониторе. Если с деньгами можно еще подвинуться то лучше GT 250 брать.

Почитал, потребляет максимум 150 Вт, а 9600 до 100 Вт. Вы уверены что это хороший вариант?

 

[NeliyZar]

arrpoSt1m
Цитата(arrpoSt1m @ 3 Апреля, 2010, 15:51)
Вы уверены что это хороший вариант?

Знаете, к каждому вопросу надо подходить правильно. Вот сейчас вы что выбираете? Холодильник или видеокарту? БП вам менять однозначно. ИБП НЕ надо в любом случае. Если БП слабый и не тянет ПК, то минимум!! это ваш ПК не стартонет, средне это сгорит ваш БП, а максимум что может натворить это сгорит материнка. Первое и второе в вашем случае не страшно, а вот на счет третьего думаю понятно.

На средних настройках на 9600 сейчас пойдет все! Если есть немного добавить денег то лучше взять 250, если вы играть не будете, то можно и не менять карту вовсе. Чем мощнее карта памяти тем она прожорливее, но она ВаТы не просто так кушает. У нее более мощный кулер, больше блоков памяти или другая частота работы памяти и графического процессора.

 

[NeliyZar]

cnbbv
Цитата(cnbbv @ 2 Апреля, 2010, 23:40)
ИБП же у вас оффлайновый,
ПоверМуст 600 это линейно интерактивный.

 

[Tank]

Цитата(NeliyZar @ 3 Апреля, 2010, 15:24)
лучше GT 250 брать


на Athlon x2 6000 нет смысла брать что-то мощнее 9600GT, так как он просто не раскроет потенциал более мощной видюхи

. Говорю с уверенностью так как в соседней ветке продаю как раз системник на X2 6000+. Ставил в него 250 GTS прироста в играх и 3D марках практически нет.
Так что выбор ТС (9600GT) самый оптимальный ИМХО под предлагаемый проц. Вот только 1024Mb на 9600GT практическине имеет смысла (переплата денег + частенько ставят более медленную память)

p.s. БП менять в любом случае
6000 Атлон прожорливый, да и 9600GT с доп питанием тоже кушает

 

[NeliyZar]

arrpoSt1m
Давайте еще немного конкретики

AMD AM2 6000+X2, Biostar TF720 A2+, HDD 1000Gb, GF 8800GTS 640/320, RAM 2*2Gb. и два привода это то что у меня стоит сейчас. Вот эта кофа преспокойно спалила БП на 480 Вт неизвестной фирмы после того как он проработал на другой конфе уже года полтора. ИБП нормально его тянул с нагрузкой в 65%. Сейчас стоит Мустек 1000. Но вот скрин с его драйвера.

Там есть строчка которая показывает потребление ПК+монитор в реальном времени. 169 Вт это с нагрузкой на мой проц на 50% и 1,5 гига занятой памяти. Много чего открыто. Нагрузка на ИБП считается допустимой до 70% от его мощности.

 

[NeliyZar]

Tank
Цитата(Tank @ 3 Апреля, 2010, 16:32)
Говорю с уверенностью так как в соседней ветке продаю как раз системник на X2 6000+. Ставил в него 250 GTS прироста в играх и 3D марках практически нет.

Мне фиолетовы тесты Марков и прочего. У моего друга на таком атлоне была 9600 ЖТ и потом поставил 250 (есть общий друг торгующий ПК и потестить шото себе в тачку взять не проблема). Небо и земля. Наплюйте на тесты. Вот если бы вы заговорили про 280 или 295 то может я с вами и соглашусь. Но 250 это немного улучшенный из за повышения частот БЮДЖЕТ!
PS Кстати 250 разные, знали? Есть даже без доп питания. И разница в цене 300 грн между ними.

 

[Tank]

Цитата(NeliyZar @ 3 Апреля, 2010, 16:33)
GF 8800GTS 640/320

это как раз примерно уровень 9600GT. Оптимальный вариант. больше и не надо

 

[Tank]

Цитата(NeliyZar @ 3 Апреля, 2010, 16:38)
У моего друга на таком атлоне была 9600 ЖТ и потом поставил 250

ну мне тоже может быть фиолетово до друга!

Я лично ставил 250GTS и играл несколько игр. прибавка в 3-5 фпс на 6000м Атлоне не стоит переплаты в 300 грн за 250GTS

 

[NeliyZar]

Tank
Цитата(Tank @ 3 Апреля, 2010, 16:38)
это как раз примерно уровень 9600GT. Оптимальный вариант. больше и не надо smile.gif

Просто что то топовое купить счас денег нету, а менять на аналогичное смысла не вижу. Не спотыкаюсь еще в тех играх что я играю.
Цитата(Tank @ 3 Апреля, 2010, 16:41)
Я лично ставил 250GTS и играл несколько игр. прибавка в 3-5 фпс не стоит переплаты в 300 грн за 250GTS smoke.gif

Вы наверное не очень внимательно прочли или я не сильно понятно написала. 250 сейчас выпускается фактически в трех вариантах от 900 до 1200 грн. И производительность у них разная. Та что за 900 ничем не отличается по кадрам от 9600. Но 900 грн это у нас можно купить, а ваших цен я не знаю.