Я верно понимаю разводку 1 фазного питания в квартире ?
- Автор темы Vacony
- Дата начала
Цитата(ENERGETIK @ 15 Января, 2014, 22:31)
схема-мягко говоря не правильная,при срабатывании узо,вся хата остается без напруги,это полная лажа,на каждую группу,кроме групп освещения ставится диффавтомат(автомат+узо)
ну дык это типовая схема включения, приведенная только как пример разводки нуля и PE-проводника
схема-мягко говоря не правильная,при срабатывании узо,вся хата остается без напруги,это полная лажа,на каждую группу,кроме групп освещения ставится диффавтомат(автомат+узо)
ну дык это типовая схема включения, приведенная только как пример разводки нуля и PE-проводника
Цитата(Vacony @ 16 Января, 2014, 10:05)
ENERGETIK вы картинку посмотрите - у меня счетчик и так в квартире. Просто я его меняю на другой и прячу в щиток и стену В КВАРТИРЕ.
у Вас он по проекту находится в квартире,или он был перенесен в 90-ые во время повального хищения счетчиков? в панельных 9-ти этажках он на лестничной площадке должен находиться
ENERGETIK вы картинку посмотрите - у меня счетчик и так в квартире. Просто я его меняю на другой и прячу в щиток и стену В КВАРТИРЕ.
у Вас он по проекту находится в квартире,или он был перенесен в 90-ые во время повального хищения счетчиков? в панельных 9-ти этажках он на лестничной площадке должен находиться
Цитата(Tankist @ 15 Января, 2014, 16:37)
На квартиру ставится УЗО с более высоких уровням токов утечки, на ответвления ставится меньше.
бред. нет смысла ставить узо последовательно. при Вашей схеме то, которое "с более высоких уровням"
никогда не будет срабатывать.
Вообще, выбор узо по току утечки (правильнее - по номинальному отключающему дифференциальному току) и по классу зависит от конкретного применения. Кстати, для стиральных машин рекомендуют класс "А".
Цитата(Tankist @ 15 Января, 2014, 16:37)
У меня идет отдельная линия на розетку к которой подключается стирался, эл.чайник, вытяжка и микроволновка.
наверное, можно и так. А если хочется и постирать и чайку попить, и покушать одновременно? Да при этом, чтобы был свежий воздух. Значит с одного кабеля будут питаться все 4 девайса ). А значит этот кабель должен допускать прохождение соответствующего тока и быть, с учётом условий прокладки (в гофре или в штукатурке), соответствующего диаметра. Значит защитный автомат должен быть рассчитан на суммарный ток всех 4-х приборов, не меньше. Следовательно, когда будет подключена, например, одна стиралка и что-то произойдёт, то она сгорит существенно быстрее, чем сработает автомат...
Можно делать, как угодно, главное, чтобы это соответствовало требованиям ПУЭ, а не чьим бы то ни было умозаключениям.
Цитата(Tankist @ 15 Января, 2014, 11:37)
Неясно. зачем стиралка отдельным проводом на отдельный автомат?
лениво доказывать, я написал, как делать правильно.
ENERGETIKнасколько я понял, по этой и другим "ремонтным" темам, Vacony делает капремонт в 5-эт. хрущевке.
На квартиру ставится УЗО с более высоких уровням токов утечки, на ответвления ставится меньше.
бред. нет смысла ставить узо последовательно. при Вашей схеме то, которое "с более высоких уровням"
Вообще, выбор узо по току утечки (правильнее - по номинальному отключающему дифференциальному току) и по классу зависит от конкретного применения. Кстати, для стиральных машин рекомендуют класс "А".
Цитата(Tankist @ 15 Января, 2014, 16:37)
У меня идет отдельная линия на розетку к которой подключается стирался, эл.чайник, вытяжка и микроволновка.
наверное, можно и так. А если хочется и постирать и чайку попить, и покушать одновременно? Да при этом, чтобы был свежий воздух. Значит с одного кабеля будут питаться все 4 девайса ). А значит этот кабель должен допускать прохождение соответствующего тока и быть, с учётом условий прокладки (в гофре или в штукатурке), соответствующего диаметра. Значит защитный автомат должен быть рассчитан на суммарный ток всех 4-х приборов, не меньше. Следовательно, когда будет подключена, например, одна стиралка и что-то произойдёт, то она сгорит существенно быстрее, чем сработает автомат...
Можно делать, как угодно, главное, чтобы это соответствовало требованиям ПУЭ, а не чьим бы то ни было умозаключениям.
Цитата(Tankist @ 15 Января, 2014, 11:37)
Неясно. зачем стиралка отдельным проводом на отдельный автомат?
лениво доказывать, я написал, как делать правильно.
ENERGETIKнасколько я понял, по этой и другим "ремонтным" темам, Vacony делает капремонт в 5-эт. хрущевке.
Цитата(vin @ 17 Января, 2014, 9:37)
бред. нет смысла ставить узо последовательно. при Вашей схеме то, которое "с более высоких уровням" lol.gif никогда не будет срабатывать.
Вообще, выбор узо по току утечки (правильнее - по номинальному отключающему дифференциальному току) и по классу зависит от конкретного применения. Кстати, для стиральных машин рекомендуют класс "А".
Думаю Вам следует почитать зачем ставят несколько УЗО с разными токами утечки.
Цитата(vin @ 17 Января, 2014, 9:37)
наверное, можно и так. А если хочется и постирать и чайку попить, и покушать одновременно? Да при этом, чтобы был свежий воздух. Значит с одного кабеля будут питаться все 4 девайса ). А значит этот кабель должен допускать прохождение соответствующего тока и быть, с учётом условий прокладки (в гофре или в штукатурке), соответствующего диаметра. Значит защитный автомат должен быть рассчитан на суммарный ток всех 4-х приборов, не меньше. Следовательно, когда будет подключена, например, одна стиралка и что-то произойдёт, то она сгорит существенно быстрее, чем сработает автомат...
Можно делать, как угодно, главное, чтобы это соответствовало требованиям ПУЭ, а не чьим бы то ни было умозаключениям.
Вы хоть читаете иногда ПУЭ??? ПУЭ на многие вопросы не дает однозначные ответы.
Цитата(vin @ 17 Января, 2014, 9:37)
наверное, можно и так. А если хочется и постирать и чайку попить, и покушать одновременно? Да при этом, чтобы был свежий воздух. Значит с одного кабеля будут питаться все 4 девайса ). А значит этот кабель должен допускать прохождение соответствующего тока и быть, с учётом условий прокладки (в гофре или в штукатурке), соответствующего диаметра. Значит защитный автомат должен быть рассчитан на суммарный ток всех 4-х приборов, не меньше. Следовательно, когда будет подключена, например, одна стиралка и что-то произойдёт, то она сгорит существенно быстрее, чем сработает автомат...
1. Есть такое понятие, как коэффициент использования.Им пользуется при проектировании электрической сети.
По Вашей логики вышеуказанные приборы потребляют = стиралка 1.5 кВт(при нагреве воды) + эл.чайник 2 кВт + вытяжка 500 Вт(не помню точно может 300 Вт, в том числе подсветка) + микроволновка 1 кВт = 5 кВт, есть при грубом расчете (без косинуса) ток должен быть 22,72 А и кабель проложенный на все это дело согласно таблице нагрузок должен быть - сечением не менее 4 мм2. (или точнее 3х4 мм2) с аппаратом защиты не менее 25 А.Естественно и другие аппараты по селективности должны соответствовать расчету по данной линии.Занавес.
По факту данная линия работает на 16 А автомате характеристики "С" и кабеле 3х2.5 мм2
2. Произойдет что? Короткое? Автомат отключит.Перегрузка по линии? автомат отключит.Пробой изоляции? только в этом случае возможно автомат не отключит.
Так же хочу напомнить, что автоматы защищают линию на не нагрузку, т.е провод и квартиру от потенциального пожара.
Цитата
лениво доказывать, я написал, как делать правильно.
По Вашей логике, все приборы надо подключать отдельными линиям и ставить на них УЗО.Вдруг чего случится.Вот только так не получится - щитка не хватит
бред. нет смысла ставить узо последовательно. при Вашей схеме то, которое "с более высоких уровням" lol.gif никогда не будет срабатывать.
Вообще, выбор узо по току утечки (правильнее - по номинальному отключающему дифференциальному току) и по классу зависит от конкретного применения. Кстати, для стиральных машин рекомендуют класс "А".
Думаю Вам следует почитать зачем ставят несколько УЗО с разными токами утечки.
Цитата(vin @ 17 Января, 2014, 9:37)
наверное, можно и так. А если хочется и постирать и чайку попить, и покушать одновременно? Да при этом, чтобы был свежий воздух. Значит с одного кабеля будут питаться все 4 девайса ). А значит этот кабель должен допускать прохождение соответствующего тока и быть, с учётом условий прокладки (в гофре или в штукатурке), соответствующего диаметра. Значит защитный автомат должен быть рассчитан на суммарный ток всех 4-х приборов, не меньше. Следовательно, когда будет подключена, например, одна стиралка и что-то произойдёт, то она сгорит существенно быстрее, чем сработает автомат...
Можно делать, как угодно, главное, чтобы это соответствовало требованиям ПУЭ, а не чьим бы то ни было умозаключениям.
Вы хоть читаете иногда ПУЭ??? ПУЭ на многие вопросы не дает однозначные ответы.
Цитата(vin @ 17 Января, 2014, 9:37)
наверное, можно и так. А если хочется и постирать и чайку попить, и покушать одновременно? Да при этом, чтобы был свежий воздух. Значит с одного кабеля будут питаться все 4 девайса ). А значит этот кабель должен допускать прохождение соответствующего тока и быть, с учётом условий прокладки (в гофре или в штукатурке), соответствующего диаметра. Значит защитный автомат должен быть рассчитан на суммарный ток всех 4-х приборов, не меньше. Следовательно, когда будет подключена, например, одна стиралка и что-то произойдёт, то она сгорит существенно быстрее, чем сработает автомат...
1. Есть такое понятие, как коэффициент использования.Им пользуется при проектировании электрической сети.
По Вашей логики вышеуказанные приборы потребляют = стиралка 1.5 кВт(при нагреве воды) + эл.чайник 2 кВт + вытяжка 500 Вт(не помню точно может 300 Вт, в том числе подсветка) + микроволновка 1 кВт = 5 кВт, есть при грубом расчете (без косинуса) ток должен быть 22,72 А и кабель проложенный на все это дело согласно таблице нагрузок должен быть - сечением не менее 4 мм2. (или точнее 3х4 мм2) с аппаратом защиты не менее 25 А.Естественно и другие аппараты по селективности должны соответствовать расчету по данной линии.Занавес.
По факту данная линия работает на 16 А автомате характеристики "С" и кабеле 3х2.5 мм2
2. Произойдет что? Короткое? Автомат отключит.Перегрузка по линии? автомат отключит.Пробой изоляции? только в этом случае возможно автомат не отключит.
Так же хочу напомнить, что автоматы защищают линию на не нагрузку, т.е провод и квартиру от потенциального пожара.
Цитата
лениво доказывать, я написал, как делать правильно.
По Вашей логике, все приборы надо подключать отдельными линиям и ставить на них УЗО.Вдруг чего случится.Вот только так не получится - щитка не хватит
Цитата(Tankist @ 17 Января, 2014, 11:17)
автоматы защищают линию на не нагрузку
с этим абсолютно согласен.
Цитата(Tankist @ 17 Января, 2014, 11:17)
Вы хоть читаете иногда ПУЭ
иногда ))Цитата(Tankist @ 17 Января, 2014, 11:17)
щитка не хватит
хватит
[attachmentid=118280]фото взято с мастерсити
наверное, заканчиваю
по узо и т.п. ТС уже давно всё понял
Добавлено по поводу фото: Цитата
Обычная двухкомнатная квартира в панельном доме. Никаких излишеств.
Вот так вот... ))
автоматы защищают линию на не нагрузку
с этим абсолютно согласен.
Цитата(Tankist @ 17 Января, 2014, 11:17)
Вы хоть читаете иногда ПУЭ
иногда ))Цитата(Tankist @ 17 Января, 2014, 11:17)
щитка не хватит
хватит
[attachmentid=118280]фото взято с мастерсити
наверное, заканчиваю
Добавлено по поводу фото: Цитата
Обычная двухкомнатная квартира в панельном доме. Никаких излишеств.
Вот так вот... ))
Вложения
Цитата(vin @ 17 Января, 2014, 10:43)
хватит bigwink.gif
Щиток параноика.
Это наверное щиток дома(и видимо не маленького), а не квартиры
Цитата
наверное, заканчиваюofftopic.gif по узо и т.п. ТС уже давно всё понял biggrin.gif
Поддерживаю.Спасибо за конструктивную беседу.+1
хватит bigwink.gif
Щиток параноика.
Это наверное щиток дома(и видимо не маленького), а не квартиры
Цитата
наверное, заканчиваюofftopic.gif по узо и т.п. ТС уже давно всё понял biggrin.gif
Поддерживаю.Спасибо за конструктивную беседу.+1
G
GoBlin
Guest
Vacony
Всё это УЗО ВИЗО ПИЗДО, и т.п. в Вашем случае фигня.
В принципе, ничего делать и не надо. Но если хочется "коробочку после счётчика" (а это потом пригодится) - делайте так, как саии нарисовали (с автоматами 16A). Если после автомата будет короткое замыкание - он выключится ( или в счётчике пробка, или на лестнице). В общем, не сгорите точно.
Всё это УЗО ВИЗО ПИЗДО, и т.п. в Вашем случае фигня.
В принципе, ничего делать и не надо. Но если хочется "коробочку после счётчика" (а это потом пригодится) - делайте так, как саии нарисовали (с автоматами 16A). Если после автомата будет короткое замыкание - он выключится ( или в счётчике пробка, или на лестнице). В общем, не сгорите точно.
Цитата(Vacony @ 27 Января, 2014, 16:04)
Выходит и городить нечего..
можно поступить, как пишет GoBlin:
Цитата(GoBlin @ 18 Января, 2014, 0:28)
Всё это УЗО ВИЗО ПИЗДО, и т.п. в Вашем случае фигня.
дело Ваше, но выше уже отмечалось, что и при таком подключении (без 3-го провода) узо в аварийной ситуации сработает, но уже только по факту прикосновения человека к токонесущим, или к оказавшимся под напряжением другим частям электроустройства. Т.е. обесточит устройство при достижении тока утечки через тело человека до уровня на которое узо рассчитано (обычно 30 мА или 10 мА) А так, как поражающее действие эл. тока на организм человека зависит от его величины и времени воздействия, то фактически со своим прямым назначением устройство защиты справится.
PS в Крымэнерго по поводу замены ввода на медь и подключение зануления от щитка третьим проводом Вы так и не обращались?
Выходит и городить нечего..
можно поступить, как пишет GoBlin:
Цитата(GoBlin @ 18 Января, 2014, 0:28)
Всё это УЗО ВИЗО ПИЗДО, и т.п. в Вашем случае фигня.
дело Ваше, но выше уже отмечалось, что и при таком подключении (без 3-го провода) узо в аварийной ситуации сработает, но уже только по факту прикосновения человека к токонесущим, или к оказавшимся под напряжением другим частям электроустройства. Т.е. обесточит устройство при достижении тока утечки через тело человека до уровня на которое узо рассчитано (обычно 30 мА или 10 мА) А так, как поражающее действие эл. тока на организм человека зависит от его величины и времени воздействия, то фактически со своим прямым назначением устройство защиты справится.
PS в Крымэнерго по поводу замены ввода на медь и подключение зануления от щитка третьим проводом Вы так и не обращались?