Как правильно обжимать кабель | Крымский форум

Как правильно обжимать кабель

  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!

SlavaD

Тех. Админ
Команда форума
Координатор
Легенда
Сообщения
505
Реакции
14
Репутация
21
Возникли у нас разногласия с представителями "Аванет", о том как правильно обжимается кабель, аванет считает, что кабель можно обжать по разному и в часности если "свитые пары одного цвета подходят к контактам: 1/2, 3/5, 4/6, 7/8" это абсолютно нормальный обжим.
Свое мнение я высказал в данной ветке: Подключился к Аванет
Там же Пэтро сообщил, что при варианте 1/2, 3/5, 4/6, 7/8 будет работать но с ухудшенными характеристиками.

Вот то что я писал в оригинальном посте:
Цитата(SlavaD @ 26 Января, 2006, 10:19)
Теперь если можно я поясню свою точку зрения: в технологиях 10BaseT и 100BaseT задействованы 2 пары проводов, это пара 1/2([TX+][TX-]) и пара 3/6([RX+][RX-]). Пары RX* и пары TX* свиты для помехозащиты. Тоесть обжим должен выглядеть как 1/2, 3/6, 4/5, 7/8. В варианте продемонстрированным вами (1/2, 3/5, 4/6, 7/8), например 3-й провод будет свит с незадейтвованным 5-м и о помехозащищенности ни какой речи быть не может.


Мое мнение о последствиях неправильного обжима:
Чаще всего значительно проседает скорость, даже на небольших расстояниях (около 10-20 метров). Иногда карточки отказываются работать на скорости выше 10Мбит. При большой длине кабеля происходит дальнейшее ухудшение качества связи, вплоть до ее полного пропадания.

По этому всетаки вопрос, прав ли я и Пэтро, утверждая, что обжим 1/2, 3/5, 4/6, 7/8 есть кривой вариант, который ухудшает качество связи и зачастую работает только на короткие дистанции. Я конечно уверен, что прав, но всякое бывает
wink.gif
.
 
Вообще то МАКСИМАЛЬНОАЯ длинна раскрученных проводников не должна превышать 2 см (пробовал делать больше - сеть начинала работать нестабильно, сваливаясь в 10 мБит), и по стандарту должно быть:

Компьютер-хаб:
бело-оранжевый/оранжевый/бело-зелёный/синий/бело-синий/зелёный/бело-коричневый/коричневый
обжимаются оба конца кабеля одинаково...
при соединении компьютер-компьютер:
бело-оранжевый/оранжевый/бело-зелёный/синий/бело-синий/зелёный/бело-коричневый/коричневый один конец кабеля и
бело-зелёный/зелёный/бело-оранжевый/синий/бело-синий/оранжевый/бело-коричневый/коричневый на другом конце.

Переворачивать сигнал может и "умный" свитч, но они дорогие...
 
Прямой порядок обжима витой пары, ведущей от рабочей станции к концентратору.
 

Вложения

  • image1.jpg
    image1.jpg
    35.6 KB · Просмотры: 0
при 10М и 100М используется контакты 1-2-3-6, хотя насчет 100М легкие сомнения потому что никогда не пробовал

при использовании патч_кордов (коротких) многие предпочитают не париться, а обжимать витую просто что бы совпадали цвета с обоих сторон (при прямом соединении)

Кросс-линковый (перекрестный) порядок обжима витой пары.

Применяется в случае, когда требуется соединить между собой 2 концентратора, не имеющих переключения uplink/normal, а также для прямого соединения 2-х .
 

Вложения

  • image2.jpg
    image2.jpg
    35.7 KB · Просмотры: 0
ну судя по всему то что я знал об аванете - мнение мое не поменялось....ЛАМЕРА!!!!
 
Цитата

Переворачивать сигнал может и "умный" свитч, но они дорогие...

Если я не ошибаюсь, это называется MDI/MDI-X detection.
Самый простой 8-портовый свич, который покупался полтора года назад за 100 грн, это умел.
Предполагаю современные свичи в большинстве это тоже умеют.
 
это должны умент не свичи - а люди...ОБЖИМАТЬ КАБЕЛЬ ПО СТАНДАРТУ!!!!
 
Citforum как кладезь мудрости прав как обычно, не стоит дразнить стандарты
 
Ну собственно пока все варианты совпадают с вариантом обжима попарно к контактам(1/2, 3/6, 4/5, 7/8), в часности на примерах:
1/2 - оранжевая пара
3/6 - зеленая
4/5 - синяя
7/8 - коричневая

В общем то цвета пар можно и другие брать, но попарно их все равно нужно подводить к определенным контактам.
Цвета другие правда тоже не рекомендую брать, на качество не повлияет, но зачем нарушать стандарты
wink.gif
.
 
а может АВА-НЕТ сетевухи перепаивает и свитчи под свой тип обжима ?
чтоб из вражеских сетей не подключались нахаляву...
 
Цитата(WereWolf @ 27 Января, 2006, 17:46)
Переворачивать сигнал может и "умный" свитч, но они дорогие...

Все новый свичи сами определяют прямая пара или перекресная. На Старых был порт uplink(распайка перекресная)

Ну а "перлов" в обжимкой просто МОРЕ. мне недавно на работе развели сеть по оффису, так все пары перекресные оказались. Потом Ломали себе долго и нудно голову, почему же сеть не работает. а оказался старенький Хабик, который сам крестить не умел.
 
Eugene
Цитата(Eugene @ 27 Января, 2006, 18:01)
а может АВА-НЕТ сетевухи перепаивает и свитчи под свой тип обжима ?

Они ставят и грозозащиту... которая от грозы не защищает... такая коробочка на сетевом шнуре... после последней СИЛЬНОЙ грозы народ бегал кто с палёной карточкой, кто с палёной матерью...
 
2 kain: От Ламера слышу! С таким же успехом я скажу FreeBSD - худщая система в мире.

Наше право(как организатор сети) обжимать так, как это надо нам, а не так, как этого хотят другие.
Для "ЛАМЕРОВ" могу Вам сказать, что порядок следования цветов в обжимке НЕ ИГРАЕТ РОЛИ!!!! Главное, чтоб по 4 проводам(2 пары) передовался RX и TX сигнал.
А имено:
TX+ --- TX+
TX- --- TX-
RX+ --- RX+
RX- --- RX-
Кроссировать для нынишних свичей не трубуется!!! Так как они все уже понимают прямую обжимку или кроссированную. Хотя раньше такой функцией свичий не обладали.

Так что подставте под эту схему любую цветовую комбинацию проводов и у вас все будет работать!!!

При это витость пары нужна только для помехоустойчивости.
К сожелению не могу дать линк, но в интернете есть много меров того как люди запускали Ethernet на различных проводах и даже на колючей проволки. Расстояние конечно было меньше, но это уже другая тема.
На своем опыте не раз запускал Ethernet не на витой паре!
 
producer
Цитата(producer @ 27 Января, 2006, 20:36)
Для "ЛАМЕРОВ" могу Вам сказать, что порядок следования цветов в обжимке НЕ ИГРАЕТ РОЛИ!!!!

Тоесть вы считаете, что для нормального функционирования Ethernet (IEEE 802.3) не обязательно, чтобы TX+ был свит с TX- и необязательно, чтобы RX+ был свит с RX- ?
 
Кстати вот статья на Наге посвященную принципу работы витой пары:
http://nag.ru/goodies/book/ch7-2.html

а вот еще с схемами работы

http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/interface/rs485/app.htm

С этой проблемой я столкнулся где-то год назад. Большинство свичей что я видел(даже дешевых) автоматом перестраиваются под хабную и нульхабную обжимку. Так вот спрашивает меня мой товарищ, говорит есть длинный линк на 100 метров, почему-то работает только если обжимать нульхабной. И то плохо как-то работает. Пакеты отправляет, но не принимает.

Я посмотрел ту обжимку и что я увидел C Cп З Зп О Оп К Кп

т.е. у него было все красиво и четко. Но вот 100 метров пробить не могло. т.к. принимающие проводки, были хорошей антенной, которая ловила помехи.
 
нарисовал на бумаге - и пришел к выводу:
в стандартной схеме TX+ и TX- а также RX+ и RX- cвиты между собой рядом
т.е. вплотную друг к другу (оранж с бел/оранж и зелен с зелен/белозелен)
а в схеме АВА-НЕТ свитость пары RX+ и RX- (хоть они и не свиты межу собой
вплотную в одной цветовой паре) достигается за счет того, что сами пары в пределах кабеля скручены между собой (т.е. не идут параллельно)
двойная скрученность получается
провода в паре и пары между собой
может поэтому и может работать с таким же успехом
как и не работать (если пары идут в кабеле параллельно)
g.gif
 
Eugene
Хм. Внутри оболочки пары лежат как попало.
 
Пэтро
если как попало - значит как повезет
где 100 метров будет
а где и 20 метров максимум
(имеется ввиду 100 мбит)
 
Цитата(producer @ 27 Января, 2006, 17:36)
Главное, чтоб по 4 проводам(2 пары) передовался RX и TX сигнал.

именно!
попросил знакомого из вашей сети перечислить его порядок обжимки (сетевуха там корректно по 100-му протоколу работает) - (бо, о, бз,с,бс,з,бк,к)
сажу даже более - пачкорд обжат вами так же - (бо, о, бз,с,бс,з,бк,к), хотя и
Цитата(Dekker @ 27 Января, 2006, 15:32)
при использовании патч_кордов (коротких) многие предпочитают не париться, а обжимать витую просто что бы совпадали цвета с обоих сторон (при прямом соединении)

а моя обжимка оказалась (бо,о,с,бз,бс,з,к,бк) - где приемные проводки 3 и 6 оказались из разных пар (синей и зеленой), и соединение получилась не из 2-х пар, а из 3-х
Т.е что получается - вы обжимаете совершенно (придерживаясь цветового стандарта EIA/TIA-568B), а в моем случае просто 3 и 4 проводок стали не на свои места. Даже могу догадаться почему - подключался аккурат к новому году + там и тарифы приятные надвигались,
так понял не 1 я подключиться желал, и банально из-за спешки перепутаны синий с белозеленым
сам пере со своей стороны опасаюсь - боюсь раз все-таки хоть так работает - то на коннекторе со стороны свитча может оказаться подобная ситуация, и переобжим 1-й только стороны может или не помочь, или вообще положить линк
 
ладно набросились собственно на аванет......делают они как могут - да вообщем то и им решать свои проблемы и находить траблы в сети своей.....Конечно же есть большая проблема с тем как обжимать - для этого и есть стандарты. Как мер на красный свет нельзя ехать - но если сильно хочется, то можно.
2 producer: ладно погорячился. сорри

у меня вот проблема бывает с кабелем особенно если не ты его обжимал. Сидишь и думаешь - вот как оно на другом конце обжато ХЗ. Именно по этому и есть стандарты - что бы делать один раз и не задумываться.
 
Назад
Сверху