Приложение
Как установить приложение на iOS
Смотрите видео ниже, чтобы узнать, как установить наш сайт в качестве веб-приложения на домашнем экране.
Примечание: Эта возможность может быть недоступна в некоторых браузерах.
крымэнерго, или вымогательство по закону
- Автор темы fuga
- Дата начала
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Автору темы дали дельный совет, не прислушался и стал довольно резковато отстаивать свою точку зрения, в результате предсказанный исход и огромный штраф.
[Цитата(ВладимирБП @ 27 Сентября, 2016, 11:16)
Мы не ищем легких путей, мы требуем справедливости и законности.
Искать нужно выход из ситуации с наименьшими потерями, а рисковать шестизначным штрафом не умно.
[Цитата(ВладимирБП @ 27 Сентября, 2016, 11:16)
Мы не ищем легких путей, мы требуем справедливости и законности.
Искать нужно выход из ситуации с наименьшими потерями, а рисковать шестизначным штрафом не умно.
Цитата(snegovik @ 27 Сентября, 2016, 20:46)
Автору темы дали дельный совет, не прислушался и стал довольно резковато отстаивать свою точку зрения, в результате предсказанный исход и огромный штраф.
Во-первых, не совсем понятно: "стал довольно резковато отстаивать свою точку зрения". Уточните, о какой резкости идёт речь.
Во-вторых, по поводу исхода и штрафа, это вы поторопились. На сегодняшний день есть постановление суда апелляционной инстанции, которым отменено решение суда первой инстанции (судьи Охота). Когда решение будет на руках, озвучу резолютивную часть.
Автору темы дали дельный совет, не прислушался и стал довольно резковато отстаивать свою точку зрения, в результате предсказанный исход и огромный штраф.
Во-первых, не совсем понятно: "стал довольно резковато отстаивать свою точку зрения". Уточните, о какой резкости идёт речь.
Во-вторых, по поводу исхода и штрафа, это вы поторопились. На сегодняшний день есть постановление суда апелляционной инстанции, которым отменено решение суда первой инстанции (судьи Охота). Когда решение будет на руках, озвучу резолютивную часть.
Было ы интересно почитать и вот , если не сложно посчитайте и прикиньте, сколько вы заплатили за юр.услуги и гос.пошлины, потратили нервов ?
Понятно, что свои права нужно отстаивать, но иногда проще решить на месте (ни в коем разе не советую нарушать закон), и самое главное, ничего не мешает вам впаять левый штраф завтра и снова пойдете по судам и инстанциям.
Тем не менее хорошо, что решение отменено и вам не нужно платить огромный штраф.
Понятно, что свои права нужно отстаивать, но иногда проще решить на месте (ни в коем разе не советую нарушать закон), и самое главное, ничего не мешает вам впаять левый штраф завтра и снова пойдете по судам и инстанциям.
Тем не менее хорошо, что решение отменено и вам не нужно платить огромный штраф.
Цитата(snegovik @ 27 Сентября, 2016, 23:12)
Понятно, что свои права нужно отстаивать, но иногда проще решить на месте (ни в коем разе не советую нарушать закон), и самое главное, ничего не мешает вам впаять левый штраф завтра и снова пойдете по судам и инстанциям.
Скорее наоборот, будут разводить тех, кого проще
Понятно, что свои права нужно отстаивать, но иногда проще решить на месте (ни в коем разе не советую нарушать закон), и самое главное, ничего не мешает вам впаять левый штраф завтра и снова пойдете по судам и инстанциям.
Скорее наоборот, будут разводить тех, кого проще
Цитата(snegovik @ 27 Сентября, 2016, 19:46)
и стал довольно резковато отстаивать свою точку зрения
отстаивать свою точку зрения эт оч. хорошо.
Но есть маленький "бухгалтерский" трюк:
ЭЭ - "пропавшачя" электроэнергия, не учтенная товарищем, отстаивающим свою точку зрения
ГС - "групповой" счетчик
КС - показания счетчиков клиентов, к которым нет претензий.
СРЭ - средняя(за месяц) энергия, потреблённая отстаивающим свою точку зрения товарищем в прошлых отчетных периодах, в простонародьи - статистика.
1. ЭЭ = ГС - КС
2. если ЭЭ коррелирует с СРЭ - хоть отстаивай, хоть не отстаивай ... Суд скорее примет сторону энергокомпании.
"я не знал", "я не видел", "я не крал", "у вас нет доказательств" - это детский лепет.
Как они вычислили нерабочий счётчик?, а?
то-то...
и стал довольно резковато отстаивать свою точку зрения
отстаивать свою точку зрения эт оч. хорошо.
Но есть маленький "бухгалтерский" трюк:
ЭЭ - "пропавшачя" электроэнергия, не учтенная товарищем, отстаивающим свою точку зрения
ГС - "групповой" счетчик
КС - показания счетчиков клиентов, к которым нет претензий.
СРЭ - средняя(за месяц) энергия, потреблённая отстаивающим свою точку зрения товарищем в прошлых отчетных периодах, в простонародьи - статистика.
1. ЭЭ = ГС - КС
2. если ЭЭ коррелирует с СРЭ - хоть отстаивай, хоть не отстаивай ... Суд скорее примет сторону энергокомпании.
"я не знал", "я не видел", "я не крал", "у вас нет доказательств" - это детский лепет.
Как они вычислили нерабочий счётчик?, а?
то-то...
Цитата(obscure @ 28 Сентября, 2016, 17:07)
Как они вычислили нерабочий счётчик?, а?
Увидели, что данные разнятся.
Но как может определить такое положение абонент, ну снизилось и снизилось - крутится счетчик и крутится, все горит все работает.
И как они проверяли, что 2 фазы не учитываются ТС нам не рассказал, хотя я могу догадываться как. А вообще без поверки счетчик нельзя признать негодным, у электромонтера на это нет соответствующей квалификации и прав. Он может косвенно проверить только, подключая нагрузку.
Там люди берут нахрапом, особенно если нужно пополнить копилку бабла штрафами.
Как они вычислили нерабочий счётчик?, а?
Увидели, что данные разнятся.
Но как может определить такое положение абонент, ну снизилось и снизилось - крутится счетчик и крутится, все горит все работает.
И как они проверяли, что 2 фазы не учитываются ТС нам не рассказал, хотя я могу догадываться как. А вообще без поверки счетчик нельзя признать негодным, у электромонтера на это нет соответствующей квалификации и прав. Он может косвенно проверить только, подключая нагрузку.
Там люди берут нахрапом, особенно если нужно пополнить копилку бабла штрафами.
Цитата(Dennis @ 28 Сентября, 2016, 11:58)
Цитата(snegovik @ 27 Сентября, 2016, 23:12)
Понятно, что свои права нужно отстаивать, но иногда проще решить на месте (ни в коем разе не советую нарушать закон), и самое главное, ничего не мешает вам впаять левый штраф завтра и снова пойдете по судам и инстанциям.
Скорее наоборот, будут разводить тех, кого проще
Разводят по-разному, могут вообще свет отрезать, могут штраф левый впаять, много чего могут, и платят, и не все лохи, кто платит (у меня в практике было много случаев), то что автору темы апелляция отменила решение первой инстанции вообще чудо, повезло, а десятерым не повезет.
Цитата(snegovik @ 27 Сентября, 2016, 23:12)
Понятно, что свои права нужно отстаивать, но иногда проще решить на месте (ни в коем разе не советую нарушать закон), и самое главное, ничего не мешает вам впаять левый штраф завтра и снова пойдете по судам и инстанциям.
Скорее наоборот, будут разводить тех, кого проще
Разводят по-разному, могут вообще свет отрезать, могут штраф левый впаять, много чего могут, и платят, и не все лохи, кто платит (у меня в практике было много случаев), то что автору темы апелляция отменила решение первой инстанции вообще чудо, повезло, а десятерым не повезет.
Цитата(obscure @ 28 Сентября, 2016, 21:23)
Разнятся с чем?
С суммарной потраченной ээ по данной ветке с данными потребителей данной ветки.
На ТП полюбому стоит счетчик (иначе как бы они целенаправленно шли), с которого каждый месяц снимают показания
Разнятся с чем?
С суммарной потраченной ээ по данной ветке с данными потребителей данной ветки.
На ТП полюбому стоит счетчик (иначе как бы они целенаправленно шли), с которого каждый месяц снимают показания
и так, судебная коллегия отменила решение суда первой инстанции в связи с тем, что акт о безучётном потреблении электроэнергии и все вытекающие из акта решения (протоколы комиссии, счёт на оплату штрафа, предупреждение об отключении электроэнергии) не являются обязательным к исполнению и не могут быть предметом самостоятельного оспаривания. Таким образом, "Крымэнерго" на основании своих "писулек" может подать иск о взыскании, а потребитель оспорить "писульки" "Крымэнерго" не может. Весело? То ли ещё будет, заседания продолжаются...
Цитата(Tankist @ 28 Сентября, 2016, 21:44)
С суммарной потраченной ээ по данной ветке с данными потребителей данной ветки.
На ТП полюбому стоит счетчик (иначе как бы они целенаправленно шли), с которого каждый месяц снимают показания
Думал писать-не писать? Для того, чтобы сравнивать показания эл/счетчиков подстанции
и суммарные потребителей нужно
1)производить фиксацию показаний одномоментно (до секунды)
2)чтобы "нарушитель" потреблял электроэнергии от 10% и выше от общего потребления
Пункт №1 выполнить практически невозможно (только если "нарушитель"-единственный
потребитель)да и суммарные погрешности счетчиков "хоронят" такой подсчет.
Лет 10 назад "потери/расхождения" в 10% на подстанции считались обычным явлением.
Поговорите с энергетиками и инспекторами Крымэнерго тех лет - подтвердят.
fuga - удачи
С суммарной потраченной ээ по данной ветке с данными потребителей данной ветки.
На ТП полюбому стоит счетчик (иначе как бы они целенаправленно шли), с которого каждый месяц снимают показания
Думал писать-не писать? Для того, чтобы сравнивать показания эл/счетчиков подстанции
и суммарные потребителей нужно
1)производить фиксацию показаний одномоментно (до секунды)
2)чтобы "нарушитель" потреблял электроэнергии от 10% и выше от общего потребления
Пункт №1 выполнить практически невозможно (только если "нарушитель"-единственный
потребитель)да и суммарные погрешности счетчиков "хоронят" такой подсчет.
Лет 10 назад "потери/расхождения" в 10% на подстанции считались обычным явлением.
Поговорите с энергетиками и инспекторами Крымэнерго тех лет - подтвердят.
fuga - удачи
Цитата(Ветеран @ 3 Октября, 2016, 18:27)
1)производить фиксацию показаний одномоментно (до секунды)
2)чтобы "нарушитель" потреблял электроэнергии от 10% и выше от общего потребления
Ммм, зачем?
Берем условно месяц и сравниваем. Мы знаем кто сидит на линии и знаем их показания счетчиков.
Сейчас ставят счетчики класса точности 0,5 или даже 0,5S ( на подстанции так точно), у потребителей если не ошибаюсь 1-2 ( разные года, разные требования).
Так что все реально.
Я сам это делал, только по высоковольтной части.
Цитата(Ветеран @ 3 Октября, 2016, 18:27)
Лет 10 назад "потери/расхождения" в 10% на подстанции считались обычным явлением.
Поговорите с энергетиками и инспекторами Крымэнерго тех лет - подтвердят.
С тех пор прошло 10 лет....
Разница лишь в том, что активно боролись с хищениями, ставили более точные приборы учета, смарт-системы и другое.
Результат есть - потерь стало меньше, чем 10 лет назад
1)производить фиксацию показаний одномоментно (до секунды)
2)чтобы "нарушитель" потреблял электроэнергии от 10% и выше от общего потребления
Ммм, зачем?
Берем условно месяц и сравниваем. Мы знаем кто сидит на линии и знаем их показания счетчиков.
Сейчас ставят счетчики класса точности 0,5 или даже 0,5S ( на подстанции так точно), у потребителей если не ошибаюсь 1-2 ( разные года, разные требования).
Так что все реально.
Я сам это делал, только по высоковольтной части.
Цитата(Ветеран @ 3 Октября, 2016, 18:27)
Лет 10 назад "потери/расхождения" в 10% на подстанции считались обычным явлением.
Поговорите с энергетиками и инспекторами Крымэнерго тех лет - подтвердят.
С тех пор прошло 10 лет....
Разница лишь в том, что активно боролись с хищениями, ставили более точные приборы учета, смарт-системы и другое.
Результат есть - потерь стало меньше, чем 10 лет назад
Цитата(ВладимирБП @ 26 Сентября, 2016, 23:17)
Неужели в нашей стране только так можно пытаться добиться справедливости??
вариантов других очень часто просто нет!!! рассказываю ситуацию - 1.05 вступаю в права по квартире, 3.05 должна состояться сделка по её продаже, но нужна справка с крымэнэрго что нет долгов. Никто её не даёт мне т.к. нет договора с крымэнеэрго, а заключать его на один день смысла нет. Не могут даже дать справку об отсутствии задолжненности на лицевом счету. 2000 рублей и справка на руках, а вы говорите справедливость...
Неужели в нашей стране только так можно пытаться добиться справедливости??
вариантов других очень часто просто нет!!! рассказываю ситуацию - 1.05 вступаю в права по квартире, 3.05 должна состояться сделка по её продаже, но нужна справка с крымэнэрго что нет долгов. Никто её не даёт мне т.к. нет договора с крымэнеэрго, а заключать его на один день смысла нет. Не могут даже дать справку об отсутствии задолжненности на лицевом счету. 2000 рублей и справка на руках, а вы говорите справедливость...
Цитата(Ветеран @ 3 Октября, 2016, 19:27)
Для того, чтобы сравнивать показания эл/счетчиков подстанции
и суммарные потребителей нужно
Из показаний счетчика подстанции отнять сумму показаний счетчиков потребителей этой подстанции
за определенный промежуток времени.
Будет разница - значит на ветке есть хитроопые товарищи, за которых потом на всех раскидывают,
или как в данном случае неисправный прибор учета.
Насколько я понял по данной теме теперь ТС нужно ждать иска от Крымэнерго.
Интересна сама формулировка "безучетное потребление".
Если взять по заключению эксперта счетчик учитывал например 70% потребления,
соответственно почему безучетное ? Т.е. для оплаты электричества
абоненту достаточно оплатить неучтенные 30% (или сколько по экспертизе) и разойтись.
Есть еще второй вариант на что можно ссылаться:
Ведь действительно есть общий счетчик и суммарные показания абонентов.
Если крымэнерго за тот же год который посчитала безучетным потреблением предоставит разницу этих показаний,
возможно она будет меньше насчитанного за безучтенку. А возможно ее вообще по документам не будет,
кто его знает как они там документально химичат чтобы уйти от убытка.
Как вариант вполне можно проработать.
Давить на то, что бы Крымэнерго обосновало свой ущерб документально.
Для того, чтобы сравнивать показания эл/счетчиков подстанции
и суммарные потребителей нужно
Из показаний счетчика подстанции отнять сумму показаний счетчиков потребителей этой подстанции
за определенный промежуток времени.
Будет разница - значит на ветке есть хитроопые товарищи, за которых потом на всех раскидывают,
или как в данном случае неисправный прибор учета.
Насколько я понял по данной теме теперь ТС нужно ждать иска от Крымэнерго.
Интересна сама формулировка "безучетное потребление".
Если взять по заключению эксперта счетчик учитывал например 70% потребления,
соответственно почему безучетное ? Т.е. для оплаты электричества
абоненту достаточно оплатить неучтенные 30% (или сколько по экспертизе) и разойтись.
Есть еще второй вариант на что можно ссылаться:
Ведь действительно есть общий счетчик и суммарные показания абонентов.
Если крымэнерго за тот же год который посчитала безучетным потреблением предоставит разницу этих показаний,
возможно она будет меньше насчитанного за безучтенку. А возможно ее вообще по документам не будет,
кто его знает как они там документально химичат чтобы уйти от убытка.
Как вариант вполне можно проработать.
Давить на то, что бы Крымэнерго обосновало свой ущерб документально.
Всем доброго времени, вопрос такой что делать если уличили соседа, который подключился к нашей электро сети. Стало часто выбивать пробки, а сегодня у них горел свет и у меня в очередной раз выбило пробки и у них свет погас, а когда я включила эл счетчик свет у них тоже включился. Более того у этого соседа долг за свет 30000 рублей и их никто не дергает и не отключают, они уверенны что никто им ничего не отключит.Муж пошел в крымэнерго на набережную, говорит о воровстве соседом, а ему - типа это ваши проблемы, нам все равно кто платит и все в таком ракурсе!!! Что делать?! Правда потом сказали после возмущений, типа пишите заявление и придет электрик, но и полиция в это время должна приехать, но в полиции сказали, что не факт что они приедут в то время как нужно, это типа не срочные дела. Капец, замкнутый круг!И что делать, самосуд??? Докатились в наше то время. Если мы сами будет отключать, скажут почему отключили и никого не вызвали, странно, куда бежать, чтоб вопрос решился наконец.
Цитата(Юлианна @ 25 Февраля, 2020, 19:29)
куда бежать, чтоб вопрос решился наконец.
Можно в Спортлото, а можно в водоканал. Там же соседский долг больше! 125000 руб.
Тщательно проверьте, сахар дома не пропадает, случайно?
куда бежать, чтоб вопрос решился наконец.
Можно в Спортлото, а можно в водоканал. Там же соседский долг больше! 125000 руб.
Тщательно проверьте, сахар дома не пропадает, случайно?
Цитата(Nikolas70 @ 25 Февраля, 2020, 20:33)
Можно в Спортлото, а можно в водоканал. Там же соседский долг больше! 125000 руб.
Тщательно проверьте, сахар дома не пропадает, случайно?
Напрасно иронизируете,это уже накипело, это такие что и не только сахар вынесут и не постесняются, такие к любому в дом зайдут и все что имеет ценность вынесут.
Завтра с юристами пойдем консультироваться уже и в водоканал тоже. Только вопрос в том почему коммунальные службы с такими долгами таких игнорирует?
Можно в Спортлото, а можно в водоканал. Там же соседский долг больше! 125000 руб.
Тщательно проверьте, сахар дома не пропадает, случайно?
Напрасно иронизируете,это уже накипело, это такие что и не только сахар вынесут и не постесняются, такие к любому в дом зайдут и все что имеет ценность вынесут.
Завтра с юристами пойдем консультироваться уже и в водоканал тоже. Только вопрос в том почему коммунальные службы с такими долгами таких игнорирует?