Энергосберегающие стеклопакеты - это стеклопакеты в которых есть энергосберегающие стекла.
Энергосберегающие стекла - это стекла со специальным "напылением".
В однокамерном пакете используется одно такое.
В двухкамерном может быть как одно, так и два.
Аргон это опция, можно закачать - добавит энергоэффективности на 25% в двухкамерном пакете с двумя энергостеклами.
Уровень энергоэффективности пакета в частности и конструкции в целом характеризует такой показатель, как коэффициент сопротивления теплопередаче (величина, обратная теплопроводности).
Ниже табличка. Выбирайте по своим желаниям и возможностям. Дороже заплатите за пакет, больше сэкономите на отоплении. Комфортнее будет дома.
[attachmentid=174272]
Энергосберегающие стекла - это стекла со специальным "напылением".
В однокамерном пакете используется одно такое.
В двухкамерном может быть как одно, так и два.
Аргон это опция, можно закачать - добавит энергоэффективности на 25% в двухкамерном пакете с двумя энергостеклами.
Уровень энергоэффективности пакета в частности и конструкции в целом характеризует такой показатель, как коэффициент сопротивления теплопередаче (величина, обратная теплопроводности).
Ниже табличка. Выбирайте по своим желаниям и возможностям. Дороже заплатите за пакет, больше сэкономите на отоплении. Комфортнее будет дома.
[attachmentid=174272]
Вложения
Подскажите пожалуйста. Окно установлено в августе, пенный шов внешний - со стороны улицы до сих пор не заделан. Насколько опасно, кто знает? Планирую сейчас заделывать, пена немного потемнела уже. Стоит менять, укреплять или оставлять как есть?
Цитата(2012 @ 14 Ноября, 2015, 12:28)
Подскажите пожалуйста. Окно установлено в августе, пенный шов внешний - со стороны улицы до сих пор не заделан. Насколько опасно, кто знает? Планирую сейчас заделывать, пена немного потемнела уже. Стоит менять, укреплять или оставлять как есть?
Срезать потемневший слой, хорошо прогрунтовать и заштукатурить откос с перекрытием рамы. Если оставите незакрытой пену - она будет дальше разрушаться, а еще есть шанс подселения птичек и ос
Подскажите пожалуйста. Окно установлено в августе, пенный шов внешний - со стороны улицы до сих пор не заделан. Насколько опасно, кто знает? Планирую сейчас заделывать, пена немного потемнела уже. Стоит менять, укреплять или оставлять как есть?
Срезать потемневший слой, хорошо прогрунтовать и заштукатурить откос с перекрытием рамы. Если оставите незакрытой пену - она будет дальше разрушаться, а еще есть шанс подселения птичек и ос
Цитата(Feender @ 14 Ноября, 2015, 12:11)
Срезать потемневший слой, хорошо прогрунтовать и заштукатурить откос с перекрытием рамы. Если оставите незакрытой пену - она будет дальше разрушаться, а еще есть шанс подселения птичек и ос
Совершенно верно говорит ув. Feender. Пена со временем станет трухлявой полностью и просто посыпется, даже под штукатуркой.
+ добавлю от себя. Хорошая специальная вещь для правильной герметизации монтажного шва - СТИЗ
Используйте на здоровье.
Срезать потемневший слой, хорошо прогрунтовать и заштукатурить откос с перекрытием рамы. Если оставите незакрытой пену - она будет дальше разрушаться, а еще есть шанс подселения птичек и ос
Совершенно верно говорит ув. Feender. Пена со временем станет трухлявой полностью и просто посыпется, даже под штукатуркой.
+ добавлю от себя. Хорошая специальная вещь для правильной герметизации монтажного шва - СТИЗ
Используйте на здоровье.
Цитата(Alex1982 @ 17 Ноября, 2015, 19:44)
Подскажите, будет разница по теплоизоляции в конфигурациях стеклопакета:
4-10-4-10-4i и 4-8-4-12-4i?
И есть ли смысл ставить 2 энергосберегающих стекла(4i-8-4-12-4i)?
Разницы ощутимой на практике будет.
Есть в такой комбинации. Два стекла в двухкамерном пакете (лучше с аргоном) добавят треть энергоэффективности.
Недавно, кстати, для себя открыл новый момент.
В двухкамерном пакете энергостекла могут стоять и рядом, главное, чтоб покрытие было обращено в разные камеры.
Клиент просто захотел сделать наружное стекло 10 мм каленое с бронепленкой. Сделать его с энергопокрытием было крайне неудобно.
Подскажите, будет разница по теплоизоляции в конфигурациях стеклопакета:
4-10-4-10-4i и 4-8-4-12-4i?
И есть ли смысл ставить 2 энергосберегающих стекла(4i-8-4-12-4i)?
Разницы ощутимой на практике будет.
Есть в такой комбинации. Два стекла в двухкамерном пакете (лучше с аргоном) добавят треть энергоэффективности.
Недавно, кстати, для себя открыл новый момент.
В двухкамерном пакете энергостекла могут стоять и рядом, главное, чтоб покрытие было обращено в разные камеры.
Клиент просто захотел сделать наружное стекло 10 мм каленое с бронепленкой. Сделать его с энергопокрытием было крайне неудобно.
C
Cerberus
Guest
К теме:
не советую покупать окна в http://okna-osnova.ru/
ребята вежливые, вроде как "идут на встречу", но:
1.Сорвали сроки(в договоре было 17 рабочих дней, на замечание, что это много сказали:"Сделаем быстрее это типовой договор, формальность). За все про все вышло 18 рабочих дней.
2.Конструкция собрана дерьмово (уплотнители загнуты, сам профиль паян как-будто паяльником на коленке).
3.В комплекте не было декоративной заглушки на петлю, обещались подвезти в течении 2-х дней, на деле забили и не звонили. Через 10 дней сам пришел - забили на все 100%, т.к. заглушки не оказалось, сняли б\ушную со своего окна.
4.Все та-же заглушка: спросили какой у Вас профиль(писец и это вопрос заказчику которому уже установили окно), говорю Vorne вроде. Ответ:"У нас нет Vorne" мы с ним не работаем. Приехал домой в натуре Vorne
5.Установили криво в плоскости, заставил переделывать, нехотя скрипя зубами сделали но на оть
сь, открутив крепеж на одной стороне, прижав и прикрутив заново но дальше(нагрузка на профиль). Закрывается туго, скрипит уплотнительная резинка из за сильного прижима(снизу прижимается очень сильно, сверху нормально).
Переделывать, что либо не хотят, типо все нормально установлено и я придираюсь.
6.Сбил сам откосы, что-бы как мне нравится и, что-бы провод электропроводки было видно...все красиво и хорошо, но эти муд
ки ставят перфорр и перебивают кабель, который видно на голой бетонной стене, которую даже долбить не нужно было, спецом что-ли.
Вот такой расклад, повелся на "дешевле" чем у других и это 15 000 за конструкцию.
не советую покупать окна в http://okna-osnova.ru/
ребята вежливые, вроде как "идут на встречу", но:
1.Сорвали сроки(в договоре было 17 рабочих дней, на замечание, что это много сказали:"Сделаем быстрее это типовой договор, формальность). За все про все вышло 18 рабочих дней.
2.Конструкция собрана дерьмово (уплотнители загнуты, сам профиль паян как-будто паяльником на коленке).
3.В комплекте не было декоративной заглушки на петлю, обещались подвезти в течении 2-х дней, на деле забили и не звонили. Через 10 дней сам пришел - забили на все 100%, т.к. заглушки не оказалось, сняли б\ушную со своего окна.
4.Все та-же заглушка: спросили какой у Вас профиль(писец и это вопрос заказчику которому уже установили окно), говорю Vorne вроде. Ответ:"У нас нет Vorne" мы с ним не работаем. Приехал домой в натуре Vorne
5.Установили криво в плоскости, заставил переделывать, нехотя скрипя зубами сделали но на оть
Переделывать, что либо не хотят, типо все нормально установлено и я придираюсь.
6.Сбил сам откосы, что-бы как мне нравится и, что-бы провод электропроводки было видно...все красиво и хорошо, но эти муд
Вот такой расклад, повелся на "дешевле" чем у других и это 15 000 за конструкцию.
Цитата(Alex1982 @ 17 Ноября, 2015, 19:44)
Подскажите, будет разница по теплоизоляции в конфигурациях стеклопакета:4-10-4-10-4i и 4-8-4-12-4i?
Нет.
Цитата(Alex1982 @ 17 Ноября, 2015, 19:44)
И есть ли смысл ставить 2 энергосберегающих стекла(4i-8-4-12-4i)?
Нет.
Заполнение аргоном двух камер увеличит приведенное сопротивление теплопередаче примерно на 0,04-0,06 м2·°С/Вт (8 и 12). Пятикамерный профиль по сравнению с трехкамерным даст еще где-то 0,04 м2·°С/Вт. В сумме 0,08-0,1, это порядочно.
Сопротивление теплопередаче 8Ar (с аргоном) примерно такое же, как и 12 без аргона.
Если сделаете 4-10ar-4-10ar-4i, приведенное сопротивление теплопередаче будет где-то 0,69 с трехкамерным профилем, и где-то 0,73 с пятикамерным. При таких характеристиках в Крыму окна точно не будут "потеть".
Еще очень важно выбрать хорошую фурнитуру, тут экономия может выйти боком. Крайне важна правильная установка, выбирайте фирму, которая знает и выполняет ГОСТ Р 52749-2007. Правильная установка - это половина дела.
А по теплосбережению вам вполне подойдет однокамерный 4М-16Ar-И4 с трехкамерным профилем, это будет примерно 0,63 м2·°С/Вт - за глаза.
Подскажите, будет разница по теплоизоляции в конфигурациях стеклопакета:4-10-4-10-4i и 4-8-4-12-4i?
Нет.
Цитата(Alex1982 @ 17 Ноября, 2015, 19:44)
И есть ли смысл ставить 2 энергосберегающих стекла(4i-8-4-12-4i)?
Нет.
Заполнение аргоном двух камер увеличит приведенное сопротивление теплопередаче примерно на 0,04-0,06 м2·°С/Вт (8 и 12). Пятикамерный профиль по сравнению с трехкамерным даст еще где-то 0,04 м2·°С/Вт. В сумме 0,08-0,1, это порядочно.
Сопротивление теплопередаче 8Ar (с аргоном) примерно такое же, как и 12 без аргона.
Если сделаете 4-10ar-4-10ar-4i, приведенное сопротивление теплопередаче будет где-то 0,69 с трехкамерным профилем, и где-то 0,73 с пятикамерным. При таких характеристиках в Крыму окна точно не будут "потеть".
Еще очень важно выбрать хорошую фурнитуру, тут экономия может выйти боком. Крайне важна правильная установка, выбирайте фирму, которая знает и выполняет ГОСТ Р 52749-2007. Правильная установка - это половина дела.
А по теплосбережению вам вполне подойдет однокамерный 4М-16Ar-И4 с трехкамерным профилем, это будет примерно 0,63 м2·°С/Вт - за глаза.
Цитата(min6666 @ 18 Ноября, 2015, 14:33)
Нет.
... При таких характеристиках в Крыму окна точно не будут "потеть". ...
Потеть окна могут при максимальных характеристиках теплоизоляции пакета. Если довести влажность до предела.
Нет.
... При таких характеристиках в Крыму окна точно не будут "потеть". ...
Потеть окна могут при максимальных характеристиках теплоизоляции пакета. Если довести влажность до предела.
Цитата(Gray @ 18 Ноября, 2015, 13:21)
Потеть окна могут при максимальных характеристиках теплоизоляции пакета.
Могут, конечно. При 90% влажности точка росы 18 градусов, и теплые окна потекут. Я имела в виду максимально допустимую влажность для жилых помещений 60%.
Потеть окна могут при максимальных характеристиках теплоизоляции пакета.
Могут, конечно. При 90% влажности точка росы 18 градусов, и теплые окна потекут. Я имела в виду максимально допустимую влажность для жилых помещений 60%.
Цитата(Gray @ 18 Ноября, 2015, 2:54)
Есть в такой комбинации.
Цитата(min6666 @ 18 Ноября, 2015, 14:33)
Нет.
Так все же да или нет?
Вот нашел, если верить, то смысл все таки есть и довольно ощутимый: около 30%, столько же, сколько при добавлении одного iстекла к двухкамернику.
Есть в такой комбинации.
Цитата(min6666 @ 18 Ноября, 2015, 14:33)
Нет.
Так все же да или нет?
Вот нашел, если верить, то смысл все таки есть и довольно ощутимый: около 30%, столько же, сколько при добавлении одного iстекла к двухкамернику.
Цитата(Alex1982 @ 18 Ноября, 2015, 14:11)
Так все же да или нет?
Вот нашел, если верить, то смысл все таки есть.
Вы бы хоть выделили, что ли, строку, которую смотреть. Нет оно и в Африке нет. А, впрочем, хотите - верьте, хотите - нет.
И еще. Нет смысла рассматривать сопротивление теплопередаче только стеклопакета. Если вас интересуют показатели, влияющие на энергосбережение, нужно рассматривать конструкцию в целом. Протоколы испытаний оконных блоков (не стеклопакетов) можно посмотреть у поставщика. Для Крыма больше чем достаточно будет сопротивление теплопередаче 0,55.
С одной стороны, чем теплее окно, тем лучше, с другой - пластиковые окна герметичны и нужно постоянно проветривать, особенно если плохо работает вентиляция, и деньги, потраченные на теплосбережение окон, по сути не работают при постоянно открытых окнах. Лучше их потратить на качественную фурнитуру и правильный монтаж.
Так все же да или нет?
Вот нашел, если верить, то смысл все таки есть.
Вы бы хоть выделили, что ли, строку, которую смотреть. Нет оно и в Африке нет. А, впрочем, хотите - верьте, хотите - нет.
И еще. Нет смысла рассматривать сопротивление теплопередаче только стеклопакета. Если вас интересуют показатели, влияющие на энергосбережение, нужно рассматривать конструкцию в целом. Протоколы испытаний оконных блоков (не стеклопакетов) можно посмотреть у поставщика. Для Крыма больше чем достаточно будет сопротивление теплопередаче 0,55.
С одной стороны, чем теплее окно, тем лучше, с другой - пластиковые окна герметичны и нужно постоянно проветривать, особенно если плохо работает вентиляция, и деньги, потраченные на теплосбережение окон, по сути не работают при постоянно открытых окнах. Лучше их потратить на качественную фурнитуру и правильный монтаж.
Цитата(min6666 @ 18 Ноября, 2015, 16:36)
Вы бы хоть выделили, что ли, строку, которую смотреть. Нет оно и в Африке нет. А, впрочем, хотите - верьте, хотите - нет.
И еще. Нет смысла рассматривать сопротивление теплопередаче только стеклопакета. Если вас интересуют показатели, влияющие на энергосбережение, нужно рассматривать конструкцию в целом. Протоколы испытаний оконных блоков (не стеклопакетов) можно посмотреть у поставщика. Для Крыма больше чем достаточно будет сопротивление теплопередаче 0,55.
С одной стороны, чем теплее окно, тем лучше, с другой - пластиковые окна герметичны и нужно постоянно проветривать, особенно если плохо работает вентиляция, и деньги, потраченные на теплосбережение окон, по сути не работают при постоянно открытых окнах. Лучше их потратить на качественную фурнитуру и правильный монтаж.
Строка 6М1-10-И4-10-И6, 0,66 с одним iстеклом против 0,88 с двумя.
Профиль Rehau SIB (Rопр=0,71 м2 ◦С/Вт)
Вот еще табличка из этой же темы:
Вы бы хоть выделили, что ли, строку, которую смотреть. Нет оно и в Африке нет. А, впрочем, хотите - верьте, хотите - нет.
И еще. Нет смысла рассматривать сопротивление теплопередаче только стеклопакета. Если вас интересуют показатели, влияющие на энергосбережение, нужно рассматривать конструкцию в целом. Протоколы испытаний оконных блоков (не стеклопакетов) можно посмотреть у поставщика. Для Крыма больше чем достаточно будет сопротивление теплопередаче 0,55.
С одной стороны, чем теплее окно, тем лучше, с другой - пластиковые окна герметичны и нужно постоянно проветривать, особенно если плохо работает вентиляция, и деньги, потраченные на теплосбережение окон, по сути не работают при постоянно открытых окнах. Лучше их потратить на качественную фурнитуру и правильный монтаж.
Строка 6М1-10-И4-10-И6, 0,66 с одним iстеклом против 0,88 с двумя.
Профиль Rehau SIB (Rопр=0,71 м2 ◦С/Вт)
Вот еще табличка из этой же темы:
Низкоэмиссионное стекло ставится внутрь помещения, чтобы отражать тепло обратно в комнату, это понятно. Зачем такое стекло внутри пакета, трудно представить и не поддается объяснению, скорее всего это просто опечатка. Хотя, любой каприз за ваши деньги.
Цитата(min6666 @ 18 Ноября, 2015, 17:00)
Низкоэмиссионное стекло ставится внутрь помещения, чтобы отражать тепло обратно в комнату, это понятно. Зачем такое стекло внутри пакета, трудно представить и не поддается объяснению, скорее всего это просто опечатка. Хотя, любой каприз за ваши деньги.
Вот еще:
Цитата
Мнение специалиста об изменениях ДБН
1 июля 2013 г. вступили в силу новые требования ДБН
Комментирует технический директор Stekloplast
Станислав Тяпкин.
Какие изменения в ДБН, по вашему мнению, наиболее значимы?
Для участников рынка ПВХ-окон важно новое районирования температурных зон Украины. Раньше Украина делилась на 4 температурных зоны, а теперь (согласно изменениям в ДБН) всего на 2: выше 3501 градусо-суток отопительного периода и ниже этого уровня. К ІІ температурной зоне относятся Одесская, Николаевская, Херсонская, Запорожская области и Крым, остальные к І. При этом в ІІ зоне минимальный коэффициент сопротивления теплопередаче окон должен составлять не менее 0,6 м2К/Вт, а в І 0,75 м2К/Вт. Это показатели значительно отличаются от стандартов, действующих ранее.
Комментарии специалистов
Какие окна Stekloplast соответствуют новому ДБН?
Для II температурной зоны Украины необходимый минимум немецкое окно SP 2000 и украинское окно SP 400. При этом конструкции должны быть укомплектованы стеклопакетом 4-16Ar-4i с аргоном. Коэффициент сопротивления теплопередаче таких окон составляет 0,603 м2К/Вт, т.е. гарантированно соответствует новым требованиям ДБН.
Если говорить о I температурной зоне, то здесь минимум это немецкое окно SP 4000 и украинское SP 505.
Стеклопакет должен быть 4i-10-4-10-4i (двухкамерным, с двумя энергосберегающими стеклами). Коэффициент сопротивления теплопередаче таких окон составляет 0,768 м2К/Вт, что также гарантированно соответствует новым требованиям ДБН.
Низкоэмиссионное стекло ставится внутрь помещения, чтобы отражать тепло обратно в комнату, это понятно. Зачем такое стекло внутри пакета, трудно представить и не поддается объяснению, скорее всего это просто опечатка. Хотя, любой каприз за ваши деньги.
Вот еще:
Цитата
Мнение специалиста об изменениях ДБН
1 июля 2013 г. вступили в силу новые требования ДБН
Комментирует технический директор Stekloplast
Станислав Тяпкин.
Какие изменения в ДБН, по вашему мнению, наиболее значимы?
Для участников рынка ПВХ-окон важно новое районирования температурных зон Украины. Раньше Украина делилась на 4 температурных зоны, а теперь (согласно изменениям в ДБН) всего на 2: выше 3501 градусо-суток отопительного периода и ниже этого уровня. К ІІ температурной зоне относятся Одесская, Николаевская, Херсонская, Запорожская области и Крым, остальные к І. При этом в ІІ зоне минимальный коэффициент сопротивления теплопередаче окон должен составлять не менее 0,6 м2К/Вт, а в І 0,75 м2К/Вт. Это показатели значительно отличаются от стандартов, действующих ранее.
Комментарии специалистов
Какие окна Stekloplast соответствуют новому ДБН?
Для II температурной зоны Украины необходимый минимум немецкое окно SP 2000 и украинское окно SP 400. При этом конструкции должны быть укомплектованы стеклопакетом 4-16Ar-4i с аргоном. Коэффициент сопротивления теплопередаче таких окон составляет 0,603 м2К/Вт, т.е. гарантированно соответствует новым требованиям ДБН.
Если говорить о I температурной зоне, то здесь минимум это немецкое окно SP 4000 и украинское SP 505.
Стеклопакет должен быть 4i-10-4-10-4i (двухкамерным, с двумя энергосберегающими стеклами). Коэффициент сопротивления теплопередаче таких окон составляет 0,768 м2К/Вт, что также гарантированно соответствует новым требованиям ДБН.
Цитата(Alex1982 @ 18 Ноября, 2015, 14:11)
Так все же да или нет?
Ув. Alex1982 , я Вам все верно ответил. И Вы тоже сделали правильный вывод.
И средним можно поставить стекло с энергопокрытием - будет польза такая же, как и если бы оно было крайним. Главное, что покрытие смотрело каждое в свою камеру.
Дабы не быть голословным: источники моих знаний о тепловых характеристиках пакетов - программа WINDOW 6.3 https://windows.lbl.gov/software/window/window.html
Разработка Национальной лаборатория имени Лоуренса в Беркли в Калифорнии - национальной лаборатории Министерства энергетики США. Программа признана всеми профессиональными оконщиками, как наиболее точно моделирующая тепловые свойства стеклопакетов.
Так все же да или нет?
Ув. Alex1982 , я Вам все верно ответил. И Вы тоже сделали правильный вывод.
И средним можно поставить стекло с энергопокрытием - будет польза такая же, как и если бы оно было крайним. Главное, что покрытие смотрело каждое в свою камеру.
Дабы не быть голословным: источники моих знаний о тепловых характеристиках пакетов - программа WINDOW 6.3 https://windows.lbl.gov/software/window/window.html
Разработка Национальной лаборатория имени Лоуренса в Беркли в Калифорнии - национальной лаборатории Министерства энергетики США. Программа признана всеми профессиональными оконщиками, как наиболее точно моделирующая тепловые свойства стеклопакетов.
- Сообщения
- 1,980
- Реакции
- 10
- Репутация
- 43
Хочу сделать лоджию полностью из стеклопакетов, и крышу и стены. Есть ли спецы, которые возьмутся за такую работу?