На чем слушаем?

[sstar]

simpyalex
Цитата
как раз мой усилок именно смычковые и голос отрабатывает особенно хорошо.
еще флейта тоже за душу берет

При прослушивании системы я люблю использовать следующих два CD:
- Superbass на лейбле Telarc. Там звучат три контрабаса: Ray Brown, John Clayton, Christian McBride. На хорошей аппаратуре отчетливо различается не только манера исполнения, но и тембровая окраска инструментов исполнителей.
- Jordi Savall на лейбле AllaVox, альбом La Folia. Jordi Savall играет на таком старинном инструменте, как виола да гамба, имеющей совершенно своеобразное звучание, которое завораживает на хорошей аппаратуре.
Кроме того оба лейбла сделали отличные записи, которые хорошо выявляют качество аппаратуры.
Цитата
пока что думаю что на разьемах теряю не так уж и много, но и еще не пробовал играть с ними.

А можно еще по другому. Вообще снять разъемы и провода спаивать напрямую (припоем лучше с содержание меди или серебра по вкусу). Очень дешево и хороший эффект. Я пробовал и мне понравилось. Или от динамиков вести кабель напрямую на выход усилителя. Кстати последний вариант я считаю лучшим.
Цитата
надо будет реквизировать пару метров на пробу.

Важно сечение, но попробовать целесообразно.
Цитата
кстати нашел прекрасный виброизолятор под колоноки - пенопласт.

Зависит от пола. Лучше всего сначала положить обычные тротуарные бетонные плиты. Это резко усиливает артикуляцию звука. Потом можно силиконовые или резиновые пластины. Можно наоборот, сначала пластины, а потом бетонную плиту. Надо просто пробовать.

Кстати, можно пригрузить колонку чем-то тяжелым. Это известный способ. Причем стоит поиграть весом. Это вызывает напряжение стенок колонки, что уменьшает резонанс и колебания. Т.е. по сути создает эффект, как при увеличении толщины стенок колонки. Иногда очень сказывается на звучании, но зависит от колонок.

 

[simpyalex]

Цитата(sstar @ 2 Октября, 2009, 1:08)
но зависит от колонок
это да, маленькие они у меня, поэтому ухищрения с придавливанием мало сказываются.

ставил на пачку журналов - незаметно,
попробовал пенопласт - при большой громкости корпус усилителя рядом вибрирует раза в 3 больше корпуса самих колонок.
сейчас все поставил на пол через пенопластовые прокладки, для АС даже сделал что то вроде постаментов пенопластовых - они смотрят градусов на 5-10 вверх.


Цитата(sstar @ 2 Октября, 2009, 1:08)
Вообще снять разъемы и провода спаивать напрямую
слишком радикально как то.
один разьем полюбому надо оставить.

хотя избавление от разьемов может помочь избавиться и от части конденсаторов, что плюс большой.


Цитата(sstar @ 2 Октября, 2009, 1:08)
При прослушивании системы я люблю использовать следующих два CD:
- Superbass на лейбле Telarc. Там звучат три контрабаса: Ray Brown, John Clayton, Christian McBride. На хорошей аппаратуре отчетливо различается не только манера исполнения, но и тембровая окраска инструментов исполнителей.
- Jordi Savall на лейбле AllaVox, альбом La Folia. Jordi Savall играет на таком старинном инструменте, как виола да гамба, имеющей совершенно своеобразное звучание, которое завораживает на хорошей аппаратуре.
Кроме того оба лейбла сделали отличные записи, которые хорошо выявляют качество аппаратуры.
спасибо, нашел Superbass и Superbass2, и альбом La Folia от AllaVox тоже накопал.
это конечно уже не sacd, но для меня и этого пока хватит.

 

[simpyalex]

sstar
начал слушать "Super Bass Live" - это супер!
давно искал именно такое!

вибрация струн завораживает с непривычки.

 

[sstar]

simpyalex
Цитата
начал слушать "Super Bass Live" - это супер!

Да, динамика сумашедшая, особенно когда слышится атмосфера помещения, все приобретает необычайно живое звучание. Но второй альбом будет послабее. Если контрабас притягивает (а его люблю), то попробуйте послушать Ron Carter, Charlie Haden. У них есть очень интересные записи не только с точки зрения музыки, но и технического качества.

Например, очень интересен альбом Charlie Haden, Paul Motian&Gonzalo Rubalcaba - The Montreal Tapes (Live). Он есть здесь на форуме: Charlie Haden (ape, cue, log, cov 600 dpi + mp3) (post #123822). Кроме того, есть три альбома Charlie Haden, интересных из-за их редкости и лейблов на которых они записаны:
- Charlie Haden - First Song - 1990. Записан на Soul Note. Отдельные композиции мне очень нравятся. Ссылка: Charlie Haden (ape, cue, log, cov 600 dpi + mp3) (post #119662).
- Charlie Haden - Dream Keeper - 1990. Записан на DIW Japan. Об этом знаменитом лейбле я писал. Ссылка: Charlie Haden (ape, cue, log, cov 600 dpi + mp3) (post #121961).
- Mike Melvoin with Charlie Haden featuring Bill Henderson The Capitol Sessions 1999. Не особенно выдающийся альбом, но это лимитированная серия от легендарного лейбла Name. Ссылка: Charlie Haden (ape, cue, log, cov 600 dpi + mp3) (post #124769).

Есть смысл их послушать, что может помочь определить, записи какого лейбла особенно хорошо слушаются на конкретной аппаратуре.

Вообще стоит послушать следующие альбомы, которые могут очень понравиться, в том числе с точки зрения качества звука:
- Regina Carter - Paganini: After a Dream - 2003. Сложная стилевая смесь джаза и классики, исполняемая на скрипке изготовленной Гварнери в 1743 году и принадлежавшей великому Паганини. Звук самой скрипки завораживает. Да и после Картер все остальные джаз и поп скрипачки, мягко говоря, не смотрятся. Ссылка: Regina Carter (ape, cue, log, cov 600 dpi + mp3) (post #123980).
- Cassandra Wilson Belly Of The Sun 2002. Великолепный вокал, который содержит в себе смесь элементов нью-орлеанского джаза и других техник. Читал, что группа для записи этого альбома выехала на заброшенную железнодорожную станцию. Не знаю насколько это правда, но звук отменный. Ссылка: Cassandra Wilson (ape, cue, log, cov 600 dpi + mp3) (post #141359).
- Jim Hall & Pat Metheny - Jim Hall & Pat Metheny 1999. Это две гитары. Когда звучит этот дуэт, особенно ночью, ощущаешь себя вне времени. Кроме того, запись выполнялась на Telarc, так что качество записи эталонное. Ссылка: Pat Metheny (ape, cue, log, cov 600 dpi + mp3) (post #134347).

 

[sstar]

simpyalex
Цитата
это конечно уже не sacd, но для меня и этого пока хватит.

Лично для меня SACD мало интересен, хотя я его слушал. Тем более, что в большинстве своем это стандартно выполненные записи, разведенные по каналам. Года 2-3 назад беседовал со звукорежиссерами со студии, которые прямо сказали, что техника записи SACD вообще мало понятная.

Легендарный японский мастер High-End'а Sakuma предпочитает слушать моно-записи на виниле. Мне когда-то казалось это некой формой эстетства и избалованного вкуса. Но потом я услышал моно-винил на великолепной системе с одной колонкой и обалдел. Я до сих пор под впечатлением и долго думал о переходе на подобную систему. Остановило то, что мало материала, а весь современный пишется как минимум стерео. Поэтому необходимо иметь две системы. А учитывая их стоимость я к этому не готов. Да и сложно разместить обе в одном помещении.

Очень интересную статью об утверждении Sakuma и о проверке справедливости его утверждения известным хайэндщиком Анатолием Лихницким можно прочитать здесь: http://aml.nm.ru/articles/stereo_or_mono.htm
Цитата
сейчас все поставил на пол через пенопластовые прокладки, для АС даже сделал что то вроде постаментов пенопластовых - они смотрят градусов на 5-10 вверх.

Для снижения вибрации оптимальным являются коробки или мешки с песком. Слышал, что некоторые экспериментируют и делают двойной корпус акустических систем, между ними засыпая песок. О результатах достоверной информации не имею. Но даже в металлические подставки под небольшие колонки обязательно засыпают песок.

Если небольшой разворот колонок вверх дает явное улучшение звука, то возможно проблема в отражении от пола. Стоит попробовать перед колонками положить банальные шерстяные коврики или войлок.
Цитата
ставил на пачку журналов - незаметно,

Естественно, бумага не обладает достаточной инертностью. Лучше бетонная плита. Или мешок с песком.

 

[simpyalex]

Цитата(sstar @ 3 Октября, 2009, 0:19)
Да, динамика сумашедшая, особенно когда слышится атмосфера помещения, все приобретает необычайно живое звучание.
диск у меня прописался в плеере, даже не вытаскиваю когда выключаю.
и сейчас играет, заслушаться можно.

Цитата(sstar @ 3 Октября, 2009, 0:19)
есть здесь на форуме
похоже я много прохлопал ушами, оказывается на форуме есть много интересного.


Цитата(sstar @ 3 Октября, 2009, 0:39)
Легендарный японский мастер High-End'а Sakuma предпочитает слушать моно-записи на виниле. Мне когда-то казалось это некой формой эстетства и избалованного вкуса. Но потом я услышал моно-винил на великолепной системе с одной колонкой и обалдел. Я до сих пор под впечатлением и долго думал о переходе на подобную систему.
к этому уровню мне еще топать и топать.
но корректор "АМЛ+" у меня таки будет, к этому я и иду, хоть и медленно

а к нему будет и транспорт соответствующий, и усилитель, и АС.
вот тогда наверно и приду к моно, а сейчас еще просто не пойму его - не все сразу.

Цитата(sstar @ 3 Октября, 2009, 0:39)
Для снижения вибрации оптимальным являются коробки или мешки с песком. Слышал, что некоторые экспериментируют и делают двойной корпус акустических систем, между ними засыпая песок.
еще сумашедшие делают бетонные сабы, что вобщем очень логично.

а песок в качестве развязки - дешево и зло, почти идеальный вариант.

Цитата(sstar @ 3 Октября, 2009, 0:39)
Если небольшой разворот колонок вверх дает явное улучшение звука, то возможно проблема в отражении от пола. Стоит попробовать перед колонками положить банальные шерстяные коврики или войлок.
просто они играли ногам и "под диван", на полу довольно плотный палас и отражений небыло.
плюс фазовые искажения уменьшились - вч-головки отодвинулись назад, звук вроде стал реалистичнее.

 

[sstar]

simpyalex
Цитата
просто они играли ногам и "под диван", на полу довольно плотный палас и отражений небыло.

А какой размер колонок?

 

[simpyalex]

sstar
S30B - 37х22х18см - вроде как полочники, но слушать их на полке я их не смог, из за того что полка подпевала.

покупал на этом форуме

перебрал, войлок/резина/проводка - запели симпатично, звук довольно яркий, совершенно не бубнят.

недавно увидел положительный отзыв Клячина о них, вроде как очень музыкальные колонки.

 

[sstar]

simpyalex
Цитата
S30B - 37х22х18см - вроде как полочники, но слушать их на полке я их не смог, из за того что полка подпевала.

Наверное стойки с песком или крепление прямо на стену (если стена серьезная) могут существенно улучшить звучание.
Цитата
перебрал, войлок/резина/проводка - запели симпатично, звук довольно яркий, совершенно не бубнят.

Как я понимаю, первый этап грамотно пройден

Когда появится тяга попробовать фильтры, то лучше старые сохранить.

 

[MamaMia]

плавно перешли с исполнителей на колонки...

 

[FreeLSD]

Откроем тему "Кто на чем слушает?"

 

[simpyalex]

sstar
Цитата(sstar @ 5 Октября, 2009, 2:06)
Наверное стойки с песком или крепление прямо на стену (если стена серьезная) могут существенно улучшить звучание.
со временем все перепробую

про фильтры - ну их пока нафиг

из всего что видел в инете, результат на уровне "вроде лучше".
Клячин, кстати, не рекомендует их переделывать/перенастраивать, а его авторитет выше моих знаний.


да, еще по поводу "Super Bass", а то на нас тут смотрят скривив один глаз

я заметил интересный эффект - если слушать моно и на одной колонке, то временами кажется что контрабас находится перед колонкой.

 

[sstar]

FreeLSD
Цитата
Откроем тему "Кто на чем слушает?"

Хорошая идея. Открыли

simpyalex
Цитата
про фильтры - ну их пока нафиг

Это правильное решение. Мои эксперименты закончились тем, что я выбросил фильтры и сменил динамики.

Цитата
я заметил интересный эффект - если слушать моно и на одной колонке, то временами кажется что контрабас находится перед колонкой.

Это так. Посмотрите какой тракт у Sukuma, особенно на его акустику. И прикиньте какой должен быть у него эффект присутствия. А артикуляция у моно просто сумасшедшая.

 

[simpyalex]

Цитата(sstar @ 5 Октября, 2009, 10:49)
Это так. Посмотрите какой тракт у Sukuma, особенно на его акустику. И прикиньте какой должен быть у него эффект присутствия. А артикуляция у моно просто сумасшедшая.
даже страшно представить...

 

[simpyalex]

блин, винил пришлось отложить - инфразвук прет с вертушки, еще одна маленькая задачка...

 

[sstar]

simpyalex
Цитата
блин, винил пришлось отложить - инфразвук прет с вертушки, еще одна маленькая задачка...

Я не понял суть проблемы.

 

[drood]

Цитата(sstar @ 2 Октября, 2009, 23:19)
Он есть здесь на форуме

Уже нет

Оффтоп

А ведь у меня было два винта с СВ.инфо с музыкой. Часть оставил, а часть снёс, оказалось, зря

Впрочем, интернеты не без добрых людей, поставил тянуться.

 

[simpyalex]

sstar
детонация диска, с частотой до 20 Герц - это на глаз низкочастотники ее отрабатывают так.



кстати вечером офигел от дешевизны рыночных кабелей, подавляющее большинство меди реагирует на магнит

и показало сравнение - такие кабели заметно загрязняют верхнюю середину, а как известно ухо весьма зорко видит искажения на частотах около 6кГц.

так что провода теперь покупаем с магнитом в руках

 

[sstar]

drood
Цитата
Уже нет

Уже снова есть. Ошибка исправлена.

simpyalex
Цитата
детонация диска, с частотой до 20 Герц - это на глаз низкочастотники ее отрабатывают так.

Все равно не понял. Как это проявляется можете описать?

 

[simpyalex]

sstar
нч-динамики беззвучно двигаются, и это не связанно с мелодией.
пара пластинок - и хочется сбежать

нашел в своей появляющейся коллекции один большой диск с 45-й скоростью, написано что запись происходила прямо на металический диск, т.е. минуя ленту.
эдакий советский референс.