Наркота

[FreeLSD]

Как страшно жить!!

Shade, само собой, самые большие гадости люди творят в трезвом уме и здравой памяти. Но это не оправдание в любом случае. Это все равно что адвокат скажет на суде: ну что вы привязались к моему подзащитному?! Он всего лишь квартиру выставил. Вон на улицах каждый день людей убивают!

 

[eFa]

Если голубенькие граждане тихонечко потрахивает друг друга у себя на квартирах и раз в год проводят шествие по улицам города - то в принципе они никому не мешают жить. Если не ведут рекламу своего образа жизни. Грабитель из секс меньшинств - отличаеться от наркомана. Так как нарику жизненна необходима доза.

Цитата(Shade @ 19 Октября, 2007, 15:48)
люди в трезвом и здравом уме приносят куда больший вред людям и всему что их окружает... так что наркоманы нервно курят в сторонке на лестничной площадке...


У наркоманов просто возможности навредить поменьше, так вещи из дому повыносить. По голове кого нить стукнуть ради кошелька и мобилки - обычно не больше.

P.S. Вангоговский кошмар - мир полный голубых наркоманов

 

[eFa]

Цитата(Shade @ 19 Октября, 2007, 17:09)
Shade

Мой первый опыт с наркозависимым работником уже достаточно отвелкомил.

 

[bredonosec]

Цитата(Shade @ 19 Октября, 2007, 16:48)
к месту сказал бы что люди в трезвом и здравом уме приносят куда больший вред людям и всему что их окружает... так что наркоманы нервно курят в сторонке на лестничной площадке...
эээ... если речь про тех, кто делает деньги и кладет некий орган на всё остальное - законность, мораль, совесть - то эт не оправдание..
Как один урка любил говорить после рассказа о каком-нить очередном "приколе" - "а всё это х**ня по сравнению с мировой войной!"

короче, отмаз.

 

[bredonosec]

Цитата
что здравый разум перебил такую кучу народу и крови выпил что лучш и не завадваться подсчетом...
но причина ли это чтоб добавлять?

)

Цитата
все наши проблемы это наше несовершенство от которого ни кто не хочет избавляться и избавлять(ИМХО)
ы? А поточнее?

И про несовершенство и про предлагаемые методы исправления.

Цитата
и наркомания это лишь побочная реакция на основную болезнь
фи. попытка оправдать.. :-/

 

[FreeLSD]

Я не знаю насчет наркомании, но насчет алкоголизма такое исследование было, да, наверное, и не одно. Основная группа риска - люди, недовольные своей жизнью. Те, кто считает себя неудачником, или кому просто скучно жить. Если "исправить" ситуацию не получается, обращаются к бутылке как способу смягчить фрустрацию. Ну и получается. Ненадолго. Потом опять "лекарство" нужно. А алкоголиком от одной дозы не станешь, это не крэк какойнибудь. Если люди методично себя накачивают чем придется, значит, им это для чего-то нужно. Кому кайфа от жизни хватает, искусственные средства, возможно, и попробовать никогда не соберется. Так что согласен с Shade, можно долго и безуспешно бороться с симптомами, если не обращать внимание на причины. А вот с методами исправления, как всегда, труднее. ХЗ на самом деле, как с этим бороться. Скорее всего, никак

Во всяком случае, все работающие методы рассчитаны на не одно поколение для достижения эффекта.

 

[geoka]

Цитата(FreeLSD @ 20 Октября, 2007, 8:26)
Я не знаю насчет наркомании, но насчет алкоголизма такое исследование было, да, наверное, и не одно. Основная группа риска - люди, недовольные своей жизнью. Те, кто считает себя неудачником, или кому просто скучно жить. Если "исправить" ситуацию не получается, обращаются к бутылке как способу смягчить фрустрацию.

В том то и дело, что наркоманами в большинстве случаев становятся из любопытства (насколько я могу судить).

 

[BelAmor]

Смотрел по ящику передачу, б/м научную, как раз про наркотики, французы что ли. Рассматривался аспект привыкания. На крысах проводили эксперимент и было выявлено что часть крыс может отказатся от наркотиков после нескольких доз, а часть нет. Видимо так же и с людьми. Не все кто попробовали наркотики стали системными наркоманами.

Там ещё показывали, что, якобы из наркотика можно извлечь элемент вызывающий привыкание.
Мне вот интересно какое отношение тогда было бы к наркотикам, если бы они не вызывали привыкания? как к водке?

По теме: сам не пробовал, ни разу. Как то мимо меня прошло. Знакомые многие траву курили (и даже курят), нормальные адекватные люди.

 

[SwD]

Автор следующих ниже картинок явно «знает не понаслышке, что такое баян с колдовством!»...

Желающие просветлиться еще больше могут открыть ссылочку...

 

[SwD]

Shade
Ты напрочь, похоже, не понимаешь стёба

Цитата(Shade @ 20 Октября, 2007, 18:58)
многие чистые наркотики не вызывают привыкания

Да? Приведи пример, пожалуйста

 

[XioX]

Все торчи должны сдохнуть.

 

[dwor]

Цитата(Shade @ 19 Октября, 2007, 16:20)
Блин все такие правильные аж просто тошно становится... еще признайте что нетрадиционная ориентация человека есть ненормальный болезненный фактор что по сути своей есть болезнь такая же как наркомания...
вообщет по сути своей так же ведет к вымиранию вида...
а я пробовал наркотики(разные) и я не буду виннить наркомана за то что он наркоман и денег брал и тд. это больной человек... чего тут не понятного? его просто нужно лечить . а не ненавидеть, хотя это дело каждого и за всех говорить не хочется...
Цитата(GerinG @ 19 Октября, 2007, 16:27)
Люди не должны друг другу мешать жить... Если челу хочется наркоты - бога ради, у него своя голова на плечах должна быть. Если он не трогает меня - я не буду осуждать его.

Други мои, что за бред вы несете!

Цитата
В наши дни стать наркоманом не так уж трудно. Есть такое понятие "контагилозность". Оно означает, что каждый взрослый наркоман приобщает к наркомании примерно 10 человек для того, чтобы расширить круг своих "клиентов" в рамках наркобизнеса. Чаще всего 9 человек из 10-подростки. Случаи, когда их начинает принимать взрослый человек, единичны.
http://bez-narkotikov.com/2007/09/26/kak-f...arkomanija.html
Цитата
Существует десятилетиями отработанная систем сбыта наркотиков. Во главе огромного наркобизнеса стоит небольшая кучка людей, которая и наживается на потерявших человеческий образ людях. Естественно, эта кучка физически не в состоянии предлагать всем наркотики. И поэтому их распространяют сами наркоманы, которые уже не могут жить без очередной дозы, которая стоит весьма не дешево. Наскребя с большим трудом нужную сумму, они делят приобретенный порошок на две части. Одну оставляют себе, а другую, меньшую, разбавляют какой небудь ерундой для веса. Понятное дело, что своим опытным собратьям они не могут продать такую "дрянь". Те их быстро раскусят, а вот новичок, называемый в этой среде "обезьяной", не заподозрит не чего не ладного и купит. Таким образом, за год каждый наркоман приобщает к своему образу жизни от 5 до 17 человек. Предлагая наркотики "обезьянам" говорят, что это решение всех проблем. Почему-то многие подростки попадаются на эту удочку. А то, что их обманули, они понимают слишком поздно.
http://aids.edu.vn.ua/narcotics/beta/stati5.htm
Цитата
Специалисты утверждают: за год наркоман приобщает к наркотикам около 10 человек; первая проба наркотика в 70 % случаев происходят по месту учёбы и в ночных клубах. Эти факты способны выбить почву из под ног у любого человека, которому не безразлична судьба своего ребенка.
http://www.prtime.ru/2007/09/18/bez_narkotikov.html

Я видел примеры, когда приятная молодая девочка выходила замуж за наркомана. Через два года она плотно сидела на игле, успев к тому же родить двух детей.
Бляяяя... о чем вы говорите. Или вы надеетесь, как всегда, что это происходит в неведомом мире, а не в нашем городе.

 

[GSMmaster]

История из моей жисти - друзья детства, мой подъезд и два рядом в пятиэтажке. Классе в седьмом наши дороги разошлись. Один умер от передозировки, его младший брат умер через 6 лет аналогичным путем. Ещё один попался на краже - деньги ж на наркоту нужны, посадили. В тюрьме подхватил туберкулез, вышел, умер. Одного родители чудом в какую-то веру обратили, завязал (стаж лет 12). Ещё один на игле, живого места уже не видно. Остались четверо, кто не пробовал (включая меня). Итого счёт 5:4, из пяти 3 трупа. Класс?

 

[geoka]

Цитата(dwor @ 21 Октября, 2007, 0:58)
Есть такое понятие "контагилозность"

Контагиозность.

ИМХО, это проблема воспитания, родители в свое время мало времени уделили соответствующей промывке мозгов, либо по каким-то причинам окончательно потеряли вес у подростка и он игнорирует их заветы. Поэтому если не хочешь или не умеешь воспитывать детей, уделяя им _много_ времени, лучше детей не заводить.

 

[bredonosec]

Цитата(FreeLSD @ 20 Октября, 2007, 9:26)
Во всяком случае, все работающие методы рассчитаны на не одно поколение для достижения эффекта.
а насколько они работают? Тем более, насколько проверенна действенность через несколько поколений, учитывая резкое распространение всевозможных препаратов?
Глядя на то, как растет число зависимых во вроде бы благополучных странах, как-то сомнение берет, что долговременные методы действенны.

 

[bredonosec]

Цитата(Shade @ 20 Октября, 2007, 17:16)
но мне кажется стратегия запугивания имеет лишь обратный эффект.
нет. Страх - одно из наиболее сильных чувств. Сильнее удовольствия.
Поэтому его используют все, когда желают добиться хоть чего-то (глядим, что говорят зеленые, что говорят политики, что говорят медики, что говорит любая реклама - потребителя пугают, что если он не сделает так, как желают они, его ждут неисчислимые проблемы и страдания. От мытья посуды в течение всего года и зубной боли/вылезших волос/целлюлита/раздражений до затопления/отравления/вымирания/ и т.д.

Цитата(Shade @ 20 Октября, 2007, 17:16)
их лечить надо.
статистика говорит, что практически никто не вылечился через модные ноне "заменительные препараты". (практически а не абсолютно говорю потому, что может кто этим занимался, а потом бросил по иной причине и сам не помнит, что именно дало толчок). Если человек не желает бороться, не увидел свой собственный и весьма мучительный конец и не имеет воли бороться, то никакая химия ему не поможет. Никакая. А принудительная абстиненция + трудотерапия.. до конца жизни держать? Всё равно выйдет - начнет снова. Не все, но немалый процент.
То есть, вариант один: напугать _ДО_ того, как начнут.
Цитата(Shade @ 20 Октября, 2007, 17:16)
это тоже способ познания мира. той части которую большинство нас воспринимает ну как скажем Миф или Галюцинацию... (неосознанное)
хм.. встретился где-то такой отрывок:
Цитата
- А вот прыгнуть с моста на резинке - это подвиг?
- Ага, за сто экю! Знаю, прыгал. Очень яркое чувство: летишь и думаешь - ну и дурак же я! Впрочем, для этого не обязательно прыгать - достаточно просто отдать сто экю.

вот это познание примерно такого же толка - самый ценный вынесенный урок - это "ну и дурак же я был!". И для получения такого вывода совсем необязательно рисковать здоровьем.
Цитата(BelAmor @ 20 Октября, 2007, 18:10)
Мне вот интересно какое отношение тогда было бы к наркотикам, если бы они не вызывали привыкания? как к водке?
дык водка ведь тож вызывает.. только много слабее.. В смысле, что дольше период проходит до превращения в алкоголика, нежели до превращения в наркомана.
Цитата(Shade @ 20 Октября, 2007, 18:58)
многие чистые наркотики не вызывают привыкания... проблема более страшная еще раз повторю в том что человеку нарвится это! мозг подсознание хочет ЕЩЕ!!!
психологическое - это тоже привыкание. И нет разницы, отчего человек "не может" - оттого, что ему так или эдак хочется сильнее жизни некоей дряни.

Цитата(geoka @ 21 Октября, 2007, 13:55)
ИМХО, это проблема воспитания, родители в свое время мало времени уделили соответствующей промывке мозгов,
воот. опять же - изначальный страх на уровне подсознания. Как фундамент отвращения ко всему подобному и отказам поддаться "на слабо", пока не заработает собственный мозг с достаточной четкостью, чтоб осознать, что оно ему не нужно даже для того, для чего рекламируется дилерами.

 

[FreeLSD]

Цитата(bredonosec @ 21 Октября, 2007, 17:49)
Тем более, насколько проверенна действенность через несколько поколений,

В том-то и дело, что не проверено. Но быстродействующего метода здесь в принципе быть не может, потому что в данном случае разруха в головах. Это не вакцинка от наркотика.
Цитата(geoka @ 21 Октября, 2007, 13:55)
ИМХО, это проблема воспитания,

Верно. Вот только не в промывке мозгов тут дело. Немного (или много?) сложнее. Но - именно воспитание.
Цитата(GSMmaster @ 21 Октября, 2007, 3:55)
Итого счёт 5:4

А вот тут давайте задумаемся, что спасло 5-го? Это и есть ответ.

 

[BelAmor]

Кстати по теме. Сейчас слушаю книгу А. Макаревича "Занимательная наркология". Хорошо написано, рекомендую для более глубокого понимания вопроса.

 

[FreeLSD]

Как можно подействовать страхом на человека, который прекрасно понимает, что сам себя разрушает? Фигня какая-то, это все равно что карать смертью за попытку самоубийства

Если есть причина, которая толкает на этот путь, можно лечить сколько угодно - рано или поздно эта причина опять сработает. Может, даже и не так, а похуже - но сработает все равно.

 

[geoka]

Под страхом имелся в виду не страх перед наказанием ("расстрел"), а страх-отвращение, внушенный с детства, причем не только перед наркотиками, но и перед образом жизни, к которому они приводят.

А состоявшегося наркомана пугать расстрелом это глупо, никто и не спорит.