НЭП в России, в т.ч. в Крыму

[Sniper]

Сдается мне, что эта тема скоро будет активно обсуждаться - жизнь заставляет. Так что начнем ее сами. Сначала знакомимся с очень интересным материалом.
Выключаем музыку, набираемся терпения и читаем:
http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/48512
http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/49128
http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/49129
Это своеобразный месидж. Подробно о причинах падения рубля, роста цены на нефть и т.д. Написано в художественном стиле, опускаем мелкие огрехи и фантастику. Глобальные темы берем во внимание, но нас интересует в данном случае то, что касается непосредственно каждого из нас. Очень хорошо дано объяснение, почему в России невозможно, мягко говоря, полноценное развитие бизнеса. Это не наша лень, тупость или какие-то другие ярлыки, которые приклеивают нам из-вне. Это программа наших врагов. В третьей части идет речь о спасении России, один из обязательных пунктов - развитие предпринимательства в плане производства. Как я понимаю, это нужно делать очень срочно - вопрос выживания всей страны.
Многие здесь на форуме - люди именно с предприимчивой жилкой и не важно, что кто-то просто заказывает телефоны в Китае и продает на р/р, кто-то ремонтирует разные девайсы, а кто-то может уже что-то производит или руководит большой IT-фирмой. Мы прошли круги ада ведения бизнеса на Украине с наездами бандитов в 90-ых, а потом снова в 2010-ом, ежедневными посещениями "щипачей" разных контролирующих инстанций, бесконечными стояниями в очередях за всяческими разрешениями, в судах по отстаиванию своих прав. Кого-нет уже нет в живых после опрометчивого взятия "дешевого кредита" и уходом в мир иной с перекладыванием долга на несчастную семью. Что греха таить - давали взятки ибо без них либо семечками торговать, либо в тюрьму. При Прохффффесоре платили практически все - это была отлаженная система.
Новая власть вроде как прислушивается, пытается вникнуть. Не всегда, но в основном. Уже не берут открыто мзду, нет "ежедневных щипачей", но похоронен алкогольный розничный бизнес в Крыму, увеличена в разы арендная плата, увеличены обязательные налоговые отчисления. Если не отменят громкие заявления "об обязательном присвоении звезд отелям до июня 2015 года" - похоронят и мелкий частный курортный бизнес (основу всего курорта). Когда читаю требования пожарных, СЭС и прочих инстанций, особенно в части ШТРАФОВ - нехорошо становится. При средней зарплате в Крыму - 10 тыс. рублей (и того меньше) платить новые штрафы просто разорительно. Может в Москве они считаются сносными, но сейчас в Крыму - просто космос. Допустим, сейчас никто пока часто не ходит и особо не проверяет, но ведь это ПОКА ЧТО. Будут ходить по жалобам, а куда ж без жалоб?
Нужно все кардинально менять. Не разговоры, не показушные "круглые столы с предпринимателями", не конкурсы "бизнес-планов с выигрышем инвестиций", в которых изначально понятно, что выиграют ТОЛЬКО свои, не бравады о "догоним и перегоним". Нам не нужны кости со стола, которые бросают нам чиновники по своему усмотрению. Нужно РЕАЛЬНО вникнуть в наши проблемы, главное - ИЗМЕНИТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, упростить всю систему - от получения разрешений до помощи в сбыте продукции. МАКСИМАЛЬНО ИСКЛЮЧИТЬ РОЛЬ ЧИНОВНИКОВ В УПРАВЛЕНИИ БИЗНЕССОМ! Нужен новый НЭП. Или будет плохо всем.
В отличии от остальной России, у нас есть своеобразный "опыт выживания", добытый еще при Украине, когда можно было иметь профит с заведомо убыточных, казалось бы, тем. Так что делимся своими мыслями и предложениями. Авось нас услышат.

 

[sabos]

Причина падения экономики, без длинных речей, в том, что власть сознательно поставила политику выше экономики..
и все это поддержали..
на кой власти нужен средний и мелкий бизнес? он независимый.. ни чего не просит.. ненадежный.. ходит с разными белыми ленточками.. и самое страшное - не голосует, в большинстве своем, за эту власть..
другое дело -бюджетники.. зависят от чиновника, голосуют за чиновника.. надежная опора нынешней власти..
вот с этим средним классом - с силовиками, бюджетниками и чиновниками, которые ничего не производят.. и нефтяным фонтаном.. власть и планирует строить светлое будущее..
вот этот страх за свою жопу.. и привел к постройке этой удивительной модели экономики..
а теперь хочется посмотреть как они будут кормить эту армию бюджетников без нефти и с убитым "белоленточным" мелким и средним бизнесом..
причем, если заикнуться об экономике страны.. сразу всплывет стандартный госдеп, печеньки, 5 колонна.. и тп..
разделили все на черное и белое.. либо согласен на все что делает власть, даже если она насилует экономику.. либо ты хочешь развала и агент обамы.. выбирайте..

 

[Пилигрим]

Цитата(sabos @ 6 Января, 2015, 19:51)
..............с силовиками, бюджетниками и чиновниками, которые ничего не производят.. и нефтяным фонтаном.. власть и планирует строить светлое будущее..

Не припоминаю ни одной успешной станы, ставка в которой делалась бы на эти категории населения.
Во все времена развития человеческой цивилизации приводным "мотором" прогресса служили предприимчивые люди, не обремененные зависимостью от власти.

 

[Chernui9]

Поначалу я тоже повелся на посулы "поддержки предпринимательства", гос.субсидии,создание рабочих мест.
Вышел с предложением создать цех, а у меня для этого все было: и оборудование, и здание, и опыт, и персонал - фигас. Видно не нужны в Крыму ни производства, ни рабочие места.
А просил-то сущие копейки: крышу отремонтировать нужно было, да пару дешевых машин прикупить. В десятку баксов свободно вошли бы.
Так мне такие условия зарядили в фонде! Ходить на курсы предпринимателей КАЖДЫЙ день, 8 часов в день! Учиться! Пол года! Как вучень безмозглый и на содержании у папы.(А я бы и сам там преподавать мог). И чему учиться? Создавать бизнес план!
По всей России это делают специальные фирмы, если своя тяма не работает.
Говорю - напишу сам.
Мне - а у вас есть экономическое образование?
А нах оно мне? Я ДЕЛО ЗНАЮ. Юристов-экономистов у нас как грязи. Только экономика - это не финансы тусовать, а работать и ПРОИЗВОДИТЬ!
Причем, такая система у нас в Крыму только. По России до такого еще не додумались.
Крым рулит!

 

[Sniper]

Цитата(Chernui9 @ 8 Января, 2015, 11:00)
Так мне такие условия зарядили в фонде! Ходить на курсы предпринимателей КАЖДЫЙ день, 8 часов в день! Учиться! Пол года!

это правда
Мой знакомый мыкался по этим курсам в надежде на получение инвестиций (курортная сфера). Недавно видел его, спрашиваю - ну и как, получил бабло на развитие? Нет. Плюнул и забросил. Пурга все.

 

[Chernui9]

Разумная статья:
Падение рубля оздоровление России

http://voprosik.net/padenie-rublya-ozdorov...ovlenie-rossii/ © ВОПРОСИК

 

[slav]

Цитата(Sniper @ 6 Января, 2015, 10:35)
Нужно РЕАЛЬНО вникнуть в наши проблемы, главное - ИЗМЕНИТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, упростить всю систему - от получения разрешений до помощи в сбыте продукции. МАКСИМАЛЬНО ИСКЛЮЧИТЬ РОЛЬ ЧИНОВНИКОВ В УПРАВЛЕНИИ БИЗНЕССОМ! Нужен новый НЭП. Или будет плохо всем.


Полностью согласен, только НЭП и современная политическая система совершенно противоположные понятия, или я не прав?

 

[Sniper]

Цитата(slav @ 10 Января, 2015, 17:49)
НЭП и современная политическая система совершенно противоположные понятия,

разные, но не противоположные
Логично, что изменение экономики невозможно без кардинальных перемен в политике.
Нужно объединить жесткую централизация власти с максимальной свободой бизнеса. По типу китайской системы, но доработанную под наш менталитет и традиции.
Мое личное мнение - Россия всегда развивалась при сильном авторитарном управлении и наоборот, при плюрализме мнений - начинался разброс и шатания, чем незамедлительно пользовались наши давние исторические "партнеры". Альтернативы Путину нет.

 

[slav]

Цитата(Sniper @ 10 Января, 2015, 18:05)
Альтернативы Путину нет.


Но современная Россия, со всеми оголившимися проблемами последнего времени, это олицетворение политики Путина, который правит вот уже более 15 лет. Какие были достижения у России за последние 15 лет кроме победы на Олимпиаде и Крымнаш? Закрепление за Россией статуса сырьевого придатка запада?

 

[Sniper]

я не зря так указал
Можно рассматривать разные варианты перекроя политической и экономической системы. Одно незыблемо - ВВП у руля. Патамучто.
Альтернатива Путину в данной теме не обсуждается.

 

[Pokati]

 

[min6666]

Цитата(slav @ 10 Января, 2015, 18:24)
Какие были достижения у России за последние 20 лет кроме победы на Олимпиаде и Крымнаш?

Изменился уровень жизни. Существенно изменился. Уже забыты времена, когда плата за коммуналку составляла ползарплаты или 2/3 пенсии.
Нет бедных российских пенсионеров, про которых так модно говорить из-за рубежа нашей Родины. Если маленькая пенсия, то человек получает какие-то субсидии. Причем никаких справок в Собес предоставлять не нужно, все справки они запрашивают сами и не имеют права требовать их с граждан, это касается всех госуслуг. В общем, бабушки накапливают на машины внучкам.
В больницах есть все необходимые лекарства, операцию на сердце, за которой Ельцин ездил в Германию и про которую было столько шума теперь делают любому, кто в ней нуждается и, естественно, совершенно бесплатно, и т. д.
Нормальные дороги, если по весне появляются ямы, они незамедлительно заделываются, а когда растает, проводится нормальный ремонт. Если дорожники не заметили и не заделали яму, достаточно позвонить по телефону или оставить заявку на сайте и назавтра яма уже заделана.
Жилья построено столько, сколько не было построено за 70 лет.
Граждане избавлены от необходимости общения с чиновниками. Если у меня возникает какой-то вопрос или проблема, я обращаюсь к ним через интернет-приемную и в течение 30 дней получаю письменный ответ или отчет об исправлении проблемы.
Порядок предоставления всех государственных услуг четко регламентирован, приходишь в многофункциональный центр по любому вопросу, берешь талончик в электронной очереди и через 10-15 минут тебя вызывают. Не нужно ничего писать, девочки все документы заполняют сами, распечатывают, остается только подписать. За результатом можно приходить в обозначенный законом срок.
У нас больше нет бедных детдомов, все дети сытые, хорошо одетые, с телефонами. Каждый выпускник детдома получает от государства собственное жилье.
Это так, навскидку.
Конечно, и проблемы новые появились - пробки и хрен где припаркуешься, но над этим работают.
И да, в космос окромя нас не больно-то кто летает.

 

[салгир]

Цитата(min6666 @ 11 Января, 2015, 0:06)
Изменился уровень жизни. Существенно изменился. Уже забыты времена, когда плата за коммуналку составляла ползарплаты или 2/3 пенсии. Нет бедных российских пенсионеров, про которых так модно говорить из-за рубежа нашей Родины. Если маленькая пенсия, то человек получает какие-то субсидии. Причем никаких справок в Собес предоставлять не нужно, все справки они запрашивают сами и не имеют права требовать их с граждан, это касается всех госуслуг. В общем, бабушки накапливают на машины внучкам.В больницах есть все необходимые лекарства, операцию на сердце, за которой Ельцин ездил в Германию и про которую было столько шума теперь делают любому, кто в ней нуждается и, естественно, совершенно бесплатно, и т. д.Нормальные дороги, если по весне появляются ямы, они незамедлительно заделываются, а когда растает, проводится нормальный ремонт. Если дорожники не заметили и не заделали яму, достаточно позвонить по телефону или оставить заявку на сайте и назавтра яма уже заделана.Жилья построено столько, сколько не было построено за 70 лет.Граждане избавлены от необходимости общения с чиновниками. Если у меня возникает какой-то вопрос или проблема, я обращаюсь к ним через интернет-приемную и в течение 30 дней получаю письменный ответ или отчет об исправлении проблемы.Порядок предоставления всех государственных услуг четко регламентирован, приходишь в многофункциональный центр по любому вопросу, берешь талончик в электронной очереди и через 10-15 минут тебя вызывают. Не нужно ничего писать, девочки все документы заполняют сами, распечатывают, остается только подписать. За результатом можно приходить в обозначенный законом срок. У нас больше нет бедных детдомов, все дети сытые, хорошо одетые, с телефонами. Каждый выпускник детдома получает от государства собственное жилье.Это так, навскидку.Конечно, и проблемы новые появились - пробки и хрен где припаркуешься, но над этим работают.И да, в космос окромя нас не больно-то кто летает.



А где Вы живете? Можно возле Вас какое- нибудь жильё купить?

 

[niteWolf]

Добавлю про пенсионеров, чем старше человек - тем выше у него пенсия... Бабушка 82 лет, получает в данный момент 25 т.р. рублей, живу в Омске, у меня монтажник компьютерных сетей столько получает))) На жизнь хватает )))) Можете жилье купить возле меня, стоимость однокомнатной около 1,6-1,8 млн.руб.

 

[min6666]

Цитата(салгир @ 10 Января, 2015, 19:23)
А где Вы живете? Можно возле Вас какое- нибудь жильё купить?

Если климат устроит, милости прошу в Пермь.

 

[sabos]

Цитата(min6666 @ 10 Января, 2015, 21:06)
Изменился уровень жизни.

ну он бы изменился и при царе-горохе.. если уж по справедливости..
цены на нефть взлетели до небес.. удивительно, если бы уровень жизни не вырос..
другой вопрос.. как кто использовал тучные времена для создания вменяемой экономики..

 

[min6666]

Цитата(sabos @ 10 Января, 2015, 20:47)
как кто использовал тучные времена для создания вменяемой экономики.. 

Долго писать, что ни день, то какой-нибудь цех запускается. Для ответов на подобные вопросы есть специальный сайт, называется "Сделано у нас". Полистайте, если интересно http://sdelanounas.ru/blogs/?id=106&page=0

Цитата(sabos @ 10 Января, 2015, 20:47)
ну он бы изменился и при царе-горохе.. если уж по справедливости..цены на нефть взлетели до небес.. удивительно, если бы уровень жизни не вырос..

Справедливости ради надо сказать, что цены на нефть на пару месяцев взлетели в 2007 году, а наподольше в конце 2010 года. А до 2005 года они медленно ползли вверх до 40 долларов.

 

[sabos]

Цитата(min6666 @ 10 Января, 2015, 23:02)
Справедливости ради надо сказать, что цены на нефть на пару месяцев взлетели в 2007 году, а наподольше в конце 2010 года. А до 2005 года они медленно ползли вверх до 40 долларов.

Цитата(min6666 @ 10 Января, 2015, 23:02)
Долго писать, что ни день, то какой-нибудь цех запускается. Для ответов на подобные вопросы есть специальный сайт, называется "Сделано у нас".

"сделано у нас" -это должно быть рядовой нормой.. а не поводом для сайтов и патриотической гордости..
мелкий и средний бизнес у нас выживает.. а не работает.. его доля у нас около жалких 20%.. при норме 60%
на сколько я знаю, в Крыму эта доля около 70%.. хочется верить, что так в Крыму и останется..

 

[min6666]

Цитата(sabos @ 10 Января, 2015, 21:23)
"сделано у нас" -это должно быть рядовой нормой.. а не поводом для сайтов и патриотической гордости..

Это не повод для гордости, а ссылка для тех, кто утверждает, что Россия ни хрена не производит и живет токмо за счет нефтянки. Хотя разработка и добыча нефти это не халява, а тяжкий труд.

Цитата(sabos @ 10 Января, 2015, 21:23)
мелкий и средний бизнес у нас выживает.. а не работает..

Кто-то выживает, кто-то работает. Никто не говорит, что у нас все пучком и золотые унитазы. Но не признавать того факта, что за 15 лет мы из страны с нищим населением и богатыми недрами при полном отсутствии бизнеса окромя продажи сырой нефти и дерева в частные карманы, с вечно протянутой за кредитами рукой, стали страной с обеспеченным населением и развивающимся бизнесом, с сильной армией, расплатились по всем долгам и кредитам как минимум смешно.
Ну, и запас золота в три раза увеличился. На всякий случай.

 

[sabos]

Цитата(min6666 @ 10 Января, 2015, 23:39)
Но не признавать того факта, что за 15 лет мы из страны с нищим населением и богатыми недрами при полном отсутствии бизнеса окромя продажи сырой нефти и дерева в частные карманы, с вечно протянутой за кредитами рукой, стали страной с обеспеченным населением и развивающимся бизнесом, с сильной армией, расплатились по всем долгам и кредитам как минимум смешно.

ну значит у нас госкомстат, с его 3/4 валютного дохода от тэк -развлекательный комитет.. если вас он смешит..
Цитата
Кто-то выживает, кто-то работает.

а надо, что бы все работали.. просто отпустить сжатые яйца предпринимателей.. и убрать маниакальное желание контролировать каждый пук в стране..