НЭП в России, в т.ч. в Крыму | Страница 2 | Крымский форум

НЭП в России, в т.ч. в Крыму

  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!
Bannerok
Цитата(min6666 @ 10 Января, 2015, 21:39)
Цитата(sabos @ 10 Января, 2015, 21:23)
"сделано у нас" -это должно быть рядовой нормой.. а не поводом для сайтов и патриотической гордости..
Это не повод для гордости, а ссылка для тех, кто утверждает, что Россия ни хрена не производит и живет токмо за счет нефтянки. Хотя разработка и добыча нефти это не халява, а тяжкий труд.



Все чаще смотрю на Китай, их политику, экономику, производство.
На "сделано у нас" можно прикинуть, сколько всего производств запущено в РФ в 2014г.
Просто мизер, со страной, которая за аналогичные 25 лет стала второй мировой экономикой.
В 2014г только прирост ВВП Китая ~ 7,5% , это почти 700! миллиардов долларов. (Прирост= 1/3 от ОБЩЕГО ВВП РФ)
И большая часть роста обеспечена производством.
Для ориентиров масштаба, это 70 000 предприятий с выпуском продукции на каждом по 10 миллионов долларов ежегодно.
т.е. образно, этих предприятий открывали по 200шт в день!
И все серее и темнее кажется мне перспективы что Украины, что России..
 
Цитата(malinoviy @ 11 Января, 2015, 0:43)
На "сделано у нас" можно прикинуть, сколько всего производств запущено в РФ в 2014г.

если вы завтра придумаете способ передачи электричества по воздуху.. и решите, что ваш бизнес перевернет мир..
бараны из технадзора быстро объяснят вам, что согласно снипам, регламентам и тп и тд.. электричество должно передаваться по проводам.. можно потратить пол жизни на борьбу с бюрократами для запуска своего предприятия.. а можно тупо уехать и без проблем реализовать идеи в другой стране.. что многие и делают..
открыть производство у нас.. это сродни подвигу..
 
Цитата(sabos @ 10 Января, 2015, 22:54)
если вы завтра придумаете способ передачи электричества по воздуху.. и решите, что ваш бизнес перевернет мир..


зачем копать фантастику, просто попробуйте организовать любое производство.
 
Цитата(malinoviy @ 11 Января, 2015, 0:59)
зачем копать фантастику, просто попробуйте организовать любое производство.

даже в самом обычном производстве.. нужно согласовывать с ними все.. каждый станок.. и не дай бог.. если этот станок не будет соответствовать их нормам из 80-х.. это будет ступор..
 
т.е. вы не пробовали, но предполагаете? На семинаре в Якутии, прямо просили ЛЮБЫЕ мини производства, обещая денег и поддержку администрации ))))
 
Цитата(niteWolf @ 11 Января, 2015, 1:10)
т.е. вы не пробовали, но предполагаете? На семинаре в Якутии, прямо просили ЛЮБЫЕ мини производства, обещая денег и поддержку администрации ))))

и много желающих нашлось в Якутии?
когда в стране есть условия для мелкого и среднего бизнеса.. его не надо просить.. он сам развивается.. на вменяемых кредитах, вменяемом праве и понятном налоговом законодательстве..
а когда не знаешь.. сколько завтра за кредиты банки с тебя сорвут..
или какие еще патенты введут 450 благодетелей в думе..
или какому-нибудь силовику важному.. не дай бог потом твой бизнес понравится.. и у тебя найдут куеву тучу нарушений, а суд скажет что так все и было..
вот тогда сидишь и думаешь.. рискнуть или нах.. а они на семинарах просят - рискни..
 
Цитата(niteWolf @ 11 Января, 2015, 1:10)
На семинаре в Якутии


Не более 200т руб.
Бизнес на эти деньги в республике Саха - 9000 км от Крыма.
И никакой бюрократии.
Изи мани.


Цитата
4. Перечень документов, предоставляемых для участия в конкурсном отборе
4.1. Для участия в конкурсном отборе в Министерство представляются следующие документы:
1) заявка на участие в конкурсе;
2) копия свидетельства о внесении записи о субъекте малого предпринимательства в Единый государственный реестр юридических лиц (ЕГРЮЛ) и (или) физических лиц (ЕГРИП);
3) копия свидетельства о постановке на налоговый учет;
4) копия паспорта;
5) документ, свидетельствующий о том, что претендент прошел курс обучения по программе «Основы предпринимательской деятельности» либо «Развитие навыков предпринимательства»;
6) бизнес-проект предпринимательской деятельности;
7) справка Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы о текущем состоянии расчетов по налогам, сборам, взносам (форма 39-1);
8) документ, подтверждающий принадлежность претендента в соответствии с пунктом 4.2 настоящего Порядка;
9) копии договоров, лицензий, разрешений, необходимых для реализации проекта;
10) личная анкета претендента, включающая: кредитную историю претендента (сведения о наличии и состоянии банковских счетов, выданных им поручительств), а также сведения об отсутствии в отношении претендента судебных процедур, содержащих финансовые и иные риски для целевого использования гранта (субсидии); сведения о наличии (отсутствии) и размере собственных средств претендента, предполагаемых к вложению в представленный на соискание гранта (субсидии) бизнес-проект;
11) копии правоустанавливающих документов на имущество, если оно предусмотрено для использования при реализации бизнес-проекта.
4.2. Перечень документов, подтверждающих принадлежность претендента к работникам, находящимся под угрозой увольнения (установление неполного рабочего времени, временная приостановка работ, предоставление отпуска без сохранения заработной платы, мероприятия по высвобождению работников), в т.ч. к работникам градообразующих предприятий, находящимся под угрозой увольнения (подтверждающие справки руководителя организации).
4.3. Претендент несет полную ответственность за достоверность представленных документов.
4.4. Министерство вправе осуществлять выборочный контроль за достоверностью сведений, предоставляемых претендентом на получение гранта (субсидии).


http://sakha.gov.ru/node/9996
 
Цитата(Pokati @ 10 Января, 2015, 23:55)
Не более 200т руб.
Бизнес на эти деньги в республике Саха - 9000 км от Крыма.
И никакой бюрократии.
Изи мани.



Цитата(Pokati @ 10 Января, 2015, 23:55)
5) документ, свидетельствующий о том, что претендент прошел курс обучения по программе «Основы предпринимательской деятельности» либо «Развитие навыков предпринимательства»;



Дабы бы не тратить время, предлагаю сокращенную программу «Основы предпринимательской деятельности»

получили 200т.руб, открываем производство (среднестатистического нужного народу) товара:
Пусть гараж у нас есть, утром произвел, после обеда - продал.
средняя норма ROI (рентабельность инвестиций) 25% в год, т.е. с 200к руб ориентируемся на прибыль
50тыр в год или баснословные 4200 руб в мес.!
и это налоги не считаем, да доходы вроде как ниже минзарплаты , можно рассчитывать на соцпомощь ))

(для примера, сержант ППС 30 тысяч рублей+ северные, 40+ дней отпуска + бесплатно проезд, и куча льгот)

занавес..
 
Цитата(malinoviy @ 11 Января, 2015, 2:14)
Дабы бы не тратить время, предлагаю сокращенную программу «Основы предпринимательской деятельности»

вы не поняли.. дело не в том, что вы эйнштейн.. или умеете делать прибыль..
прост есть местная администрация, куча чиновников.. выделен бюджет.. его нужно освоить..
походите к ним сначала пол года на курсы..
 
Цитата(sabos @ 11 Января, 2015, 0:36)
прост есть местная администрация, куча чиновников.. выделен бюджет.. его нужно освоить..


не может быть (с)
buba.gif


Ну и я сознательно пропустил моменты согласования производства, получения ТУ, подключения инфраструктуры, электроснабжения и перевод этого хозяйства в промотребители, разрешений, и если, не да бог надо, сертификатов по продукции. И допустил что продаем все это произведенное через дверь гаража, без оформления его торговой точкой )
т.е. почти под "черным флагом", что бы вложиться по открытию хотя бы в пару мес.
иначе, год-два надо будет еще в запасе даже для простецкого бизнеса)
 
Есть поговорка - Желание ищет возможность, нежелание ищет причину...
 
Цитата(sabos @ 11 Января, 2015, 0:36)
походите к ним сначала пол года на курсы..

Это кто так решил? Можно другими пунктами набрать баллов.
Цитата(sabos @ 10 Января, 2015, 23:04)
даже в самом обычном производстве.. нужно согласовывать с ними все.. каждый станок.. и не дай бог.. если этот станок не будет соответствовать их нормам из 80-х.. это будет ступор..

Это вы о какой стране говорите? Регистрация носит уведомительный характер. С кем и что вы собираетесь согласовывать? Каким нормам что должно соответствовать?
Если хотите сертифицировать производство по стандартам ISO, сами приглашаете специалистов.
Цитата(malinoviy @ 11 Января, 2015, 0:44)
Ну и я сознательно пропустил моменты согласования производства, получения ТУ, подключения инфраструктуры, электроснабжения и перевод этого хозяйства в промотребители, разрешений, и если, не да бог надо, сертификатов по продукции.

Опять согласование производства... Какое согласование и с кем вы имеете в виду? И что значит, получение ТУ? ТУ разрабатывает и утверждает сам производитель, это его ответственность за качество продукции, и если его продукция не будет соответствовать его же ТУ, ему придется вернуть полученные за нее деньги, а брак забрать обратно за свой счет.
С подключением инфраструктуры бывают засады в виде стоимости, это зависит от выбранного земельного участка, да, и сам участок под производство стоит денег. Тут никакой субсидией не обойдешься, другой уровень.
С сертификатами соответствия все просто. Отдаете образец продукции в любую аккредитованную испытательную лабораторию, и если она соответствует требованиям ГОСТа или ТУ, на основании протокола испытаний получаете сертификат соответствия в любом органе по сертификации. Если не можете сделать качественный продукт, то не получаете сертификат и теряете значительную часть рынка сбыта, и это правильно.
sabos и malinoviy, вы точно про Россию говорите?
 
Нельзя убить сразу десять зайцев - нужно чем-то жертвовать, выбирать более приоритетное. Вот Китай на этапе резкого подъема производства пожертвовал экологией, качеством выпускаемой продукции, соблюдением ТУ, зарплатой рабочим, социалкой и т.д. Несомненно их несчастные банки "потеряли" - не разрешили им грабительские кредиты, как у нас. И налоги производители наверняка платили не так, как мы.
Зато Китай дал вал и это запустило двигатель производств. Да, сейчас они вынуждены будут модернизировать, ставить фильтры, улучшать качество выпускаемой продукции. Потихоньку подтягивают зарплаты до более-менее человеческого уровня. Когда производство крепко стоит на ногах - можно его начать "щипать".
Если мы сразу будем делать упор на выпуск продукции по всем Европейским и другим стандартам, требовать выплату высоких зарплат рабочим и обеспечивать социалку на уровне европейской, "душить" экологией (вспомнил, как экологи требовали у меня договор на утилизацию лампочек дневного света иначе "мильйон"), исполнять сотни требований разных организаций - ни хрена у нас не получится. Лучше забыть все это и не говорить зря.
Я считаю должно быт так: вся мелочь выпускает максимально упрощенно (хоть в гаражах, хоть на балконах), средние - в каких-то уже рамках, крупные предприятия с большим оборотом - цивилизованно. Всякие там соблюдения авторства и другая подобная чушь - касаются только крупных предприятий. Со временем мелочевка будет просеиваться и лучшие из них идти на верх. Тогда можно и стандарты соблюдать и всякое такое.
 
Цитата(Sniper @ 11 Января, 2015, 11:38)
Я считаю должно быт так: вся мелочь выпускает максимально упрощенно (хоть в гаражах, хоть на балконах), средние - в каких-то уже рамках, крупные предприятия с большим оборотом - цивилизованно. Всякие там соблюдения авторства и другая подобная чушь - касаются только крупных предприятий. Со временем мелочевка будет просеиваться и лучшие из них идти на верх. Тогда можно и стандарты соблюдать и всякое такое.

Примерно так и происходит.
У нас, например, тротуарную плитку кто только не льет. В холодных ангарах или просто под навесами. Соревнуются, кто дешевле. Только если технологию не соблюдают, она одного сезона не выдерживает и сыпется, приходится или деньги возвращать, или закрываться. Производить гуано себе дороже. А требований к производству никаких нет, хоть на коленке делай, только не загрязняй окружающую среду и не вреди здоровью окружающих.
Или пилорамы. Можно под навесом кривым станком пилить доски 2-3 сорт, на них есть спрос, и можно получать прибыль. А можно вложиться в станки и сушильную камеру и первые пару лет окупать это дело, зато потом прибыли будут другого порядка.
Или автомойки. Дешевле поставить автономную, чем соблюсти требования по очистке стоков. Но и производительность будет меньше.
Каждый сам считает, что сможет потянуть.
 
Цитата(min6666 @ 11 Января, 2015, 12:04)
У нас, например, тротуарную плитку кто только не льет. В холодных ангарах или просто под навесами.

все это почти под черным флагом. Стоит соседу написать в соответствующие инстанции и владелец производства останется без штанов.
Нужно законодательно упростить все, снять сотни запретов и соблюдения разных условий, оставить только те, что явно могут угрожать жизни и здоровью.
Вот тогда встанет вопрос о дешевых кредитах, оборудовании и курсах обучения Тогда будет мотивация учиться.
 
Если у соседа оформлено хотя бы ЧП, то проблем не будет...
 
Цитата(Sniper @ 11 Января, 2015, 12:17)
все это почти под черным флагом. Стоит соседу написать в соответствующие инстанции и владелец производства останется без штанов.

С чего бы это? Ни под каким черным флагом, а легально и с рекламой на каждом углу.

Если у себя дома шить полотенца, или вязать крючком, или рисовать на продажу, то хоть зажалуйся.
А если устроить свиноферму или колбасный цех на дачном участке, то могут закрыть. Только жалобы соседа недостаточно. Соседу придется доказать в суде, что его права нарушены.
Почитайте тему https://www.forumhouse.ru/threads/137868/
Люди два года борются с неудобствами, которые причиняет автосервис под окнами жилого дома.

Цитата(Sniper @ 11 Января, 2015, 12:17)
Нужно законодательно упростить все, снять сотни запретов и соблюдения разных условий, оставить только то, что явно могут угрожать жизни и здоровью.

Вы можете привести хоть один конкретный запрет?
Все требования так или иначе касаются жизни и здоровья окружающих или сохранности инфраструктуры, не предназначенной для производства.
Мне бы не хотелось, чтобы соседи по даче организовали на своем участке кирпичный заводик или пасеку на сто семей. А вам?
 
Цитата(Chernui9 @ 11 Января, 2015, 12:36)
Репортаж из Перми:

У нас каждую весну такие репортажи, где-нибудь асфальт вместе со снегом сходит. Все уже давно отремонтировано. Могу даже проехать по этим улицам, если не верите, у меня видеорегистратор с координатами.

Цитата(Chernui9 @ 11 Января, 2015, 12:36)
Ой насмешил, лазая там по ямам, пришлось!

А много ям-то в репортаже насчитали? Только честно?
 
Цитата(min6666 @ 11 Января, 2015, 12:43)
Мне бы не хотелось, чтобы соседи по даче организовали на своем участке кирпичный заводик или пасеку на сто семей. А вам?

понятно что свиноферма под домом - это не гуд. Это - крайность. Из собственных наблюдений: самая "интересная" - коммерческая земля в Крыму находится в руках чиновников и их окружения, имевших/ющих отношение к власти. И где тогда взять землю, чтобы соседей запахами не обижать? К мордатому идти, украденную у народа землю, просить в аренду?
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху