Обмен недвижимости Украина-Крым: реально?

[Skif]

Здравствуйте!
На сайте OLX полно объявлений от желающих обменяться недвижимостью между Украиной и Крымом.Почему - понятно, продать что-то на Украине сейчас сложно, а раз так то выход только один - обмен. А вот насколько реально осуществить такую сделку? Как это сделать максимально безопасно?
Подскажите,если кто в курсе.

 

[Shanghai]

Никак, Украина не признаёт документы выданные в Крыму нашим правительством.
У многих уже российские документы, так что сделка не будет иметь никакой юридической силы в связи с непризнанием нашей территории украинскими властями. Так что недвижка в Крыму останется нам, крымчанам

))

 

[Snake]

Делать 2 договора купли-продажи:
1) украинской недвижимости - у украинского нотариуса;
2) крымской недвижимости - у российского нотариуса.

 

[Skif]

Это достаточно рискованный вариант.Оформим договор на Украине,а коренной крымчанин(очевидно, ведущий свой род от тавров),захочет,чтобы "недвижка в Крыму осталась нам, крымчанам " и растворится среди ялтинских пляжников.Что с ним потом делать? Двух нотариусов( украинского и российского) вместе ведь не соберёшь...
Другие варианты есть?

 

[Snake]

Цитата(Skif @ 18 Июля, 2015, 22:05)
Другие варианты есть?

Другие варианты есть, только они будут нелегитимны либо для одной, либо для другой стороны.

 

[КрымскийКот]

Цитата(Snake @ 18 Июля, 2015, 20:52)
Другие варианты есть, только они будут нелегитимны либо для одной, либо для другой стороны.

+100

Для стран, находящихся в положении необъявленной войны, легитимных вариантов априори нет... Украина не признает никакую сделку в Крыму-соответственно вариантов нет...

Единственный реальный вариант:
продажа
деньги в трусах через границу
покупка

 

[Gray]

Цитата(Skif @ 18 Июля, 2015, 20:05)
Двух нотариусов( украинского и российского) вместе ведь не соберёшь...


Не вижу сложности собрать. Садите одного на машину и везете к другому.
Дополнительные затраты на бензин перекрывают риск кидка.

 

[КрымскийКот]

Цитата(Gray @ 18 Июля, 2015, 21:39)
Не вижу сложности собрать. Садите одного на машину и везете к другому.Дополнительные затраты на бензин перекрывают риск кидка.


И насколько по вашему мнению легитимна подпись нотариуса в другом государстве?
Тем более, что это противоречит закону Украины, поэтому априори будет признано недействительным.

П.С. Исследовал этот вопрос полгода назад-для украинских дел выезжал к херсонскому нотариусу.

 

[an0nym0us]

Цитата(Skif @ 18 Июля, 2015, 20:05)
Другие варианты есть?

Есть - оставайтесь жить вна Украине, происходящей от древнего народа протоукраинусов-копателей черных морей, и пишайте, пишайтесь, пишайтесь.

 

[Skif]

"Единственный реальный вариант:
продажа
деньги в трусах через границу
покупка "
Это отличный вариант. Только первый пункт никак не реализовывается...
Если есть ещё варианты,выслушаю с удовольствием.Например, что-нибудь типа "генеральной доверенности"
Спасибо.

ПиСи. Дятлов прошу не беспокоить,здесь и своих хватает.

 

[min6666]

А в чем проблема собраться с двумя нотариусами и оформить два ДКП одновременно?

 

[Skif]

Т.е. нотариус может оформить сделку будучи за границей своего государства и такой договор будет легитимным? Я не совсем представляю технологию работы нотариуса,поэтому и переспрашиваю. В любом случае спасибо за идею,надо будет зайти в нотариальную контору и уточнить вопрос. Хотя несколькими постами выше было написано,что это не законно.

 

[min6666]

Цитата(Skif @ 19 Июля, 2015, 17:43)
Т.е. нотариус может оформить сделку будучи за границей своего государства и такой договор будет легитимным?

Не могу утверждать, но мне кажется, что печати у нотариусов не привязаны к спутникам.

 

[Gray]

Цитата(КрымскийКот @ 18 Июля, 2015, 21:45)
И насколько по вашему мнению легитимна подпись нотариуса в другом государстве?
Тем более, что это противоречит закону Украины, поэтому априори будет признано недействительным.

П.С. Исследовал этот вопрос полгода назад-для украинских дел выезжал к херсонскому нотариусу.


Если действительно так, то извиняюсь за некорректный совет.

А законам РФ противоречит? Если украинского привезти в Крым.
И, кстати, любопытно, а может быть нотариусом человек одновременно в двух разных государствах?

Еще вариант для изучения возможности - банковская гарантия.

 

[КрымскийКот]

Цитата(Gray @ 19 Июля, 2015, 21:39)
А законам РФ противоречит? Если украинского привезти в Крым.


Согласно закону Украины никакие сделки с недвижимостью ( в т.ч. и обмена) на территории Крыма не признаются действительными. Это скажет любой украинский нотариус-его даже не надо сюда везти.

Банковская гарантия...а хоть 1 банк, работающий одновремено с Украиной и Крымом есть? Видимо хитрые схемы таки возможны, но возможность "кидка" при левых схемах достаточно высока.


Цитата(min6666 @ 19 Июля, 2015, 18:34)
Не могу утверждать, но мне кажется, что печати у нотариусов не привязаны к спутникам.

Уговорить украинского нотариуса продать\поменять вам участок хоть на Луне-наверное можно. Но регистрация прав собствености на недвижимость на этом не заканчивается.


П.С.
И еще один прикол-ни в России, ни в Украине покупка недвижимости НЕ ГАРАНТИРУЕТ проживания в ней. И ничуть не упрощает получения РВП или ВНЖ. Т.е. парадоксально, но по закону вас могут депортировать... из вашей собственой квартиры.

 

[Gray]

Цитата(КрымскийКот @ 20 Июля, 2015, 0:38)
Согласно закону Украины никакие сделки с недвижимостью ( в т.ч. и обмена) на территории Крыма не признаются действительными. Это скажет любой украинский нотариус-его даже не надо сюда везти.


Тут же проблема не в том, что Украина не признает. Проблема, насколько я понимаю, в том, чтоб одновременно были подписаны два документа на отчуждение жилья. У каждого из участников сделки будет свой документ, легитимный на той территории, где каждому нужно.
Задача - избежать кидка от участника сделки.



Цитата(КрымскийКот @ 20 Июля, 2015, 0:38)
Банковская гарантия...а хоть 1 банк, работающий одновремено с Украиной и Крымом есть? Видимо хитрые схемы таки возможны, но возможность "кидка" при левых схемах достаточно высока.


Я б сходил в Украине в Сбербанк России, Альфа-банк... Они очень российские.

 

[КрымскийКот]

Цитата(Gray @ 19 Июля, 2015, 23:32)
Тут же проблема не в том, что Украина не признает. Проблема, насколько я понимаю, в том, чтоб одновременно были подписаны два документа на отчуждение жилья. У каждого из участников сделки будет свой документ, легитимный на той территории, где каждому нужно.


Если я правильно понимаю основы права, документ о обмене обязан быть ОДИН в 2-х одиннаковых экземплярах

Если у одного участника сделки один документ, а у другого-другой...так не бывает.

Или же действительно 2 документа (но каждый в 2 экз), что один продает свой дом второму, а второй продает свой дом первому.
Тогда вы правы. Насколько эту операцию можно считать обменом-сложно сказать.

 

[Skif]

Только что вышел от нотариуса. В общем, не имеет он права регистрировать сделку физически находясь вне своего района. Но предложил вариант с доверенным лицом(супругом). Один остаётся здесь,второй выезжает за границу.Мой визави поступает так же.Оформление происходит по звонку одновременно. Должно сработать.

 

[vzhik]

Мы так всегда раньше и делали,когда продавали квартиру и сразу же покупали другую, деньги в руки и не брали.подписывая одновременно 2 документа - продал и купил. Тут тоже самое,только у 2 разных нотариусов в 2 разных странах. Продал там по тамошним законам, и купил тут по тутошним.

 

[Gray]

Цитата(Skif @ 21 Июля, 2015, 11:14)
Только что вышел от нотариуса. В общем, не имеет он права регистрировать сделку физически находясь вне своего района. Но предложил вариант с доверенным лицом(супругом). Один остаётся здесь,второй выезжает за границу.Мой визави поступает так же.Оформление происходит по звонку одновременно. Должно сработать.


Во! Коллективным разумом нашли вариант.
Главное, чтоб доверенное лицо во время подтверждения не было под дулом пистолета