Останавливаетесь ли Вы на "зебре"?

[VladiZlav]

Цитата(NeliyZar @ 19 Августа, 2010, 21:50)
18.4. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом уменьшает скорость или остановилось транспортное средство, водители других транспортных средств, которые двигаются по соседним полосам, должны уменьшить скорость, а в случае необходимости остановиться и могут продолжить (восстановить) движение только убедившись, что на пешеходном переходе нет пешеходов, для которых может быть создано препятствие или опасность.

Золотое правило. Если бы его соблюдали водители - не было бы сбитых на полной скорости пешеходов, "внезапно" появившихся из за пропускающего их авто на соседней полосе. Я стараюсь всегда притормозить, если проезжаю переход пешеходный, особенно когда оттормаживается справа или слева что нить крупногабаритное, а-ля автобус, троллейбус, грузовик... Т.е. пешехода однозначно не видно, но если включить мозг, то можно предположить его появление с той стороны откуда ты его НЕ УВИДИШЬ! Этож как мячик выскочивший на дорогу - будь готов что откуда нибудь сейчас за ним ребенок выбежит!

 

[Temurius]

Цитата(NeliyZar @ 19 Августа, 2010, 21:10)
Ну и иногда поспорить с особо "выдающимися" Гайцами, потому как они не сильно любят скандальных баб и тогда начинают сочувствовать водиле что ему приходится с такой "начальницей" ездить и работать smile.gif Помогает частенько.

это точно
знакомого гайцы остановили, вышла жена (женщина надо сказать - порох блин) с ними - поспорить
так те отдали документы и говорят ему - как ты братуха с такой стервой живешь

 

[IceDen]

Если пешеходЫ всегда пропускаю. Одного - смотрю по обстоятельствам, на скорости не останавливаюсь.

 

[Batiy]

Интересно звучит пункт 18.1Цитата(NeliyZar @ 19 Августа, 2010, 20:50)
18.1. Водитель транспортного средства, которое приближается к нерегулируемому пешеходному переходу, на котором находятся пешеходы, должен уменьшить скорость, а в случае необходимости остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность.
если применить определения препятствия и опасности ПДД.
Цитата
препятствие для движения - недвижимый объект в границах полосы движения транспортного средства или объект, который двигается попутно в границах этой полосы (за исключением транспортного средства, которое двигается навстречу общему потоку транспортных средств) и заставляет водителя маневрировать или уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства;

Цитата
опасность для движения - изменение дорожной обстановки (в том числе появление подвижного объекта, который приближается к полосе движения транспортного средства или пересекает его) или технического состояния транспортного средства, которое угрожает безопасности дорожного движения и заставляет водителя немедленно уменьшить скорость или остановиться

 

[NeliyZar]

Batiy
Вы немного путаете "теплое" с "мягким"

В первой цитате понятия "препятствие" и "опасность" применяются по отношению к пешеходу а во второй и третьей к транспортному средству. так что на самом деле логика там не страдает. А просто Опасность и Препятствие для разных участников на дороге различны.

 

[Batiy]

Цитата(NeliyZar @ 20 Августа, 2010, 10:08)
В первой цитате понятия "препятствие" и "опасность" применяются по отношению к пешеходу а во второй и третьей к транспортному средству.

Понятия "опасность" и "препятствие" являются общими в ПДД. Пешеходы являются участниками дорожного движения, Цитата
участник дорожного движения - лицо, которое принимает непосредственное участие в процессе движения на дороге как пешеход, водитель, пассажир, погонщик животных;
а значит, к ним вполне применимы понятия общих положений в контексте правил.

 

[NeliyZar]

Batiy
Цитата(Batiy @ 20 Августа, 2010, 11:11)
а значит, к ним вполне применимы понятия общих положений в контексте правил.

К ним применимы

НЕ спорю. Оспариваю другое. И не понимаю в чем вы видите противоречие в тех пунктах что привели в пример

Если пешеход вышел на "зебру" и вас там "не стояло" (вы еще не приблизились) то он имеет право переходить а вы должны или притормозить, если это даст ему возможность беспрепятственно перейти или же остановиться, если движением дальше может быть создание опасности. Потому как если вы не выполните этих условий то вы или воспрепятствуете ему совершить переход или будете угрожать опасностью наезда на него. Так же и пешеход не имеет права выходить на "зебру" если движущийся автомобиль не может прекратить движение вовремя и вынужден будет применить экстренное торможение что может привести к аварийной ситуации и опасности для других участников движения. Так что относительно конкретного места и времени (типа каждому на его месте и времени и относительно него) понятие общее для всех: и пешеходов и транспортных средств.

Лично я становясь пешеходом, и зная непреложное правило что "Машина бьет а не @бет" подхожу к зебре, делаю шаг с бордюра оставаясь второй ногой еще на нем (мало ли, отскочить назад вдруг придется), и только когда вижу что автомобиль в состоянии нормально остановиться продолжаю идти. Если не одна полоса движения то стою перед остановившимся автомобилем пока вторая, третья полоса машин так же не остановиться. Потому как знаю случаи когда первый-второй ряд остановился а по третьей "шумахер" хренов летит и ему все пох и нах

А доказывать потом в реанимации что я была права не имею желания.

 

[Batiy]

NeliyZar
Препятствие (следуя определению) - это стоящее на зебре или островке безопасности т/с.
Опасность (так же следуя букве определения) - появление пешехода, которое приведет к снижению скорости и/или остановке т/с. Если уменьшения скорости не было, то и факта "создания опасности" не было.

Зы: надеюсь, что присутствие смайликов при чтении учитывается.

 

[NeliyZar]

Batiy
Жуть)))
Цитата(Batiy @ 20 Августа, 2010, 14:36)
Препятствие (следуя определению) - это стоящее на зебре или островке безопасности т/с.

Эт почему же?

Если вы сами говорите что определения для всех то....
ПО отношению к пешему стоящее ТС это препятствие, движущееся это опасность

А для ТС (транспортное средство, не путать с ТопикСтартером

) хоть стоящий, хоть лежачий, хоть ползучий, хоть идущий пешеход всего лишь препятствие

и не всегда могущее повредить ТС

Все зависит от размера ТС и его дорожного просвета

 

[Batiy]

NeliyZar
Цитата(NeliyZar @ 20 Августа, 2010, 15:02)
ПО отношению к пешему стоящее ТС это препятствие
да, но только на полосе движения пешехода (зебре или островке безопасности).

Цитата(NeliyZar @ 20 Августа, 2010, 15:02)
движущееся это опасность
Да, если "заставляет водителя немедленно уменьшить скорость или остановиться".

Цитата(NeliyZar @ 20 Августа, 2010, 15:02)
А для ТС (транспортное средство, не путать с ТопикСтартером ) хоть стоящий, хоть лежачий, хоть ползучий, хоть идущий пешеход всего лишь препятствие. Все зависит от размера ТС и его дорожного просвета
Ну не скажите... Наши пешеходы иногда такие суровые...

Хотя на определенном т/с (транспортное средство, не путать с ТопикСтартером

) этого можно и не заметить, как Оку в том анекдоте.

 

[NeliyZar]

Batiy
Цитата(Batiy @ 20 Августа, 2010, 15:36)
как Оку в том анекдоте.smile.gif

Чувствуется пробел в данной области

Можно полную текстовую версию сиго трактата?

 

[Rashid]

Все зависит от обстоятельств.

Если пешеход уже стоит на зебре, то однозначно пропускаю.

Если пешеход стоит на тротуаре, или только подходит к зебре, то 20/80 - иногда приостанавливаюсь, чтобы пропустить, чаще еду дальше.

Если машина, едущая сзади не соблюдает дистанцию, а пешеход только ступил на зебру, и безопасная остановка под вопросом, то проезжаю.

Если пешеход только начал переходить дорогу и находится на противоположной стороне, еще не дойдя до середины дороги, то проезжаю. Но иногда останавливаюсь. Например, перед зеброй напротив Дворца Пионеров.


Когда же я сам пешеход, то при необходимости перейти дорогу:

1. Становлюсь на зебру, и делаю шаг (при условии, конечно, что трафик не настолько плотный, и машины могут проехать мимо меня). Жду, когда машины остановятся.

2. Если тороплюсь, то ступаю на зебру резким движением, показывая водителям, что я намерен переходить дорогу, плюс выставляю руку в сторону двигающегося потока, показывая рукой СТОП. (При условии, конечно, что я вижу, что машины реально имеют запас по дистанции для того, чтобы остановиться без экстренного торможения). Если вижу, что машины стали снижать скорость, то начинаю переходить, следя за сокращением дистанции. Если приходится останавливать поток рукой, то всегда благодарю водителей кивком головы.

 

[Batiy]

NeliyZar
Оффтоп
Едет "Мерседес" с большой скоростью за ним несётся ОКА, не отстает ни на метр. "Мерседес" резко тормозит на красный свет светофора. Водитель "Мерседеса" смотрит в зеркало заднего вида и видит сзади стоит "Джип". Водитель "Мерседеса" выходя из своей машины, спрашивает у водителя "Джипа":
-За мной же ехала ОКА, где она?
-Тсссс, она между нами.

 

[NeliyZar]

Batiy
Оффтоп
Пасиб

 

[vin]

Цитата(Pat @ 19 Августа, 2010, 15:57)
То, что он говорит при этом про медлительных пешеходах, которые раздумывают прежде чем идти, мы тут повторять не будем

о медлительности... а в этом напрямую виноваты водители транспортных средств.
если остановился один, это далеко не значит, что его не обгонит и по второй полосе не выскочит другой "джигит". Поэтому пешеходу ради своей безопасности приходится осмотреться внимательно при совершении перехода, кстати, это требует от пешехода и ПДД. Я уж не говорю о людях старшего возраста, которые по состоянию здоровья и возраста не могут шустро двигаться.
А офигенную нервозность водителей в подобных ситуациях я почему-то наблюдаю вот именно в таких городах как наш, в москве, Ленинграде спокойно пропускают пешеходов без лишних никому ненужных нервов. У нас, блин, может высунуть своё.... лицо и обложить пешехода. Хочется посоветовать такому водиле представить как в эту жару будет переходить дорогу его мать или бабушка, идущая с рынка с покупками... Надеюсь матюгом поперхнётся.

 

[Batiy]

А мне вчера после работы пришлось экстренно тормозить, пропуская даму с нездоровым выражением лица, выскочившую из-за машин на ул. Ленина (напротив "Зеленки"), толкая перед собой коляску с ребенком. Благо, скорость была невысокая и приличная дистанция перед шедшим следом за мной.
Барышня даже голову в мою сторону не повернула, аналогично проигнорировала встречных.

 

[dwor]

Пропускать на зебре нужно всегда. По возможности изолировать от общества долбоебов - владельцев механизмов производства отечественного автопрома.

Картина маслом. Еду сегодня с первого звонка, настроение отличное, погода прекрасная. Перед переходами заранее притормаживаю, как обычно.
Начинаю спускаться от г-цы Спортивная. Впереди - пешеходный переход напротив школы. ОН ТАМ БЫЛ ВСЕГДА!
Вижу девушку, начинающую переходить дорогу по зебре, притормаживаю, ощущаю, что срабатывает разок АБС - дорога скользкая, но останавливаюсь спокойно, за пару метров до зебры.
В это время по правой полосе мчит уебок на красной Таврии АК6298АК. Видимо у дятла не хватает ума понять, что если машина в соседней полосе останавливается, перед переходом, то она кого-то пропускает. Естественно через секнду уебок видит девушку и начинает с юзом оттормаживаться, но поскольку Таврия также далека от АБС, как его серое вещество от мозга, то торможение заканчивается метров через десять после перехода. Наблюдаю за всем этим в состоянии ступора, когда понимаешь, что происходит, но сделать ничего не можешь и тупо смотришь. Слава Богу, девушка успела отскочить от красного ведра с говном, которое прошло от нее сантиметрах в пяти. Чем бы это могло закончиться, думать даже не хочется.

 

[Nikolas]

dwor тут не ведро виновато, а говно внутри...

Хорошо что обошлось...

 

[Den3]

Вот если бы еще разметку "зебру" рисовали на асфальте, а не только знаки, а то ж иногородних то хватает, да и местных тоже.

 

[NeliyZar]

Цитата(dwor @ 1 Сентября, 2010, 10:27)
Слава Богу, девушка успела отскочить от красного ведра с говном, которое прошло от нее сантиметрах в пяти. Чем бы это могло закончиться, думать даже не хочется

Эх. Вот из за таких идиотов за рулем и не перехожу до тех пор пока не смогу убедиться что вторая-третья полоса машин успеет нормально остановиться. Хотя понимаю что водитель перед которым стою в ожидании немного нервничает в это момент. Но свое как здоровье и невредимость ближе к телу чем чье то нервничание