Правило поворота с ул. Севастопольской на ул. Дм. Ульянова
- Автор темы andreykrym
- Дата начала
Цитата(SlavaD @ 30 Августа, 2011, 21:38)
А есть где-то история с тонировкой ?
да, в этом разделе и на этом форуме.
Цитата(v0l0d @ 30 Августа, 2011, 21:47)
это где же такое чудо природы?
Слава Богу это не в Симферополе, это Одесса
А есть где-то история с тонировкой ?
да, в этом разделе и на этом форуме.
Цитата(v0l0d @ 30 Августа, 2011, 21:47)
это где же такое чудо природы?
Слава Богу это не в Симферополе, это Одесса
а пункт 8.7.3
Сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной (дополнительных) секции, включенный вместе с зеленым сигналом светофора, информирует водителя о том, что он имеет преимущество в указанном стрелкой (стрелками) направлении (направлениях) движения перед транспортными средствами, которые двигаются с других направлений;
http://virtlib.odessa.net/pravoznavstvo/pd.../page_st8.shtml
Читаем ПДД....
Добавлено в [mergetime]1314778143[/mergetime]
И продолжая - там же пункт З
з) отключенный сигнал дополнительной секции запрещает движение в направления, указанном ее стрелкой (стрелками).
Если есть доп. секция и она не горит - туда ехать нельзя. Что тут непонятного ?
Сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной (дополнительных) секции, включенный вместе с зеленым сигналом светофора, информирует водителя о том, что он имеет преимущество в указанном стрелкой (стрелками) направлении (направлениях) движения перед транспортными средствами, которые двигаются с других направлений;
http://virtlib.odessa.net/pravoznavstvo/pd.../page_st8.shtml
Читаем ПДД....
Добавлено в [mergetime]1314778143[/mergetime]
И продолжая - там же пункт З
з) отключенный сигнал дополнительной секции запрещает движение в направления, указанном ее стрелкой (стрелками).
Если есть доп. секция и она не горит - туда ехать нельзя. Что тут непонятного ?
Цитата(Vacony @ 31 Августа, 2011, 11:06)
Сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной (дополнительных) секции, включенный вместе с зеленым сигналом светофора, информирует водителя о том, что он имеет преимущество в указанном стрелкой (стрелками) направлении (направлениях) движения перед транспортными средствами, которые двигаются с других направлений;
выделил жирным важные моменты. У этого светофора НЕТ дополнительных секций
Прикол, верно? Основная секция нас информирует о том, что доп секция есть! Но ее нет! Абсурд, не правдали?
Сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной (дополнительных) секции, включенный вместе с зеленым сигналом светофора, информирует водителя о том, что он имеет преимущество в указанном стрелкой (стрелками) направлении (направлениях) движения перед транспортными средствами, которые двигаются с других направлений;
выделил жирным важные моменты. У этого светофора НЕТ дополнительных секций
Цитата(Vacony @ 31 Августа, 2011, 11:06)
з) отключенный сигнал дополнительной секции запрещает движение в направления, указанном ее стрелкой (стрелками).
а, это уже про наш местный светофор. Итак вернемся к нему и немного покурим ДСТУ нашей любимой страны. Данный светофор нас никак не информирует о наличии дополнительной секции - верно? А соответственно не может быть ОСНОВНЫМ светофором на перекретске по определению...
Ибо еще раз повторюсь - НЕ ЗНАЯ О ДОП СЕКЦИИ (о ее наличии) в темное время суток НЕВОЗМОЖНО ее заметить. Мы видим основной зеленый без каких либо контуров и стрелок и едем куда хотим пропустив всех согласно ПДД...
з) отключенный сигнал дополнительной секции запрещает движение в направления, указанном ее стрелкой (стрелками).
а, это уже про наш местный светофор. Итак вернемся к нему и немного покурим ДСТУ нашей любимой страны. Данный светофор нас никак не информирует о наличии дополнительной секции - верно? А соответственно не может быть ОСНОВНЫМ светофором на перекретске по определению...
VladiZlav это я отвечал на вопросы выше - про наш светофор на Дм. Ульянова. - про преимущество зеленой стрелки+ основной сигнал, это не к вашему "случаю"
на Вашей картинке вообще со всеми нарушениями установлено оборудование.
Он не информирует - эту секцию просто ВИДНО, как и основной светофор. Вы же не спорите что вам светофор не видно ?
Что значит "основной светофор" ? где вы нашли такое определение то.
Простите, но там в любое время суток все видно - не глухая деревня же - все освещено фонарями, да и вам предписано ездить с фарами в темное время, что бы вы все видели )
Он не информирует - эту секцию просто ВИДНО, как и основной светофор. Вы же не спорите что вам светофор не видно ?
Что значит "основной светофор" ? где вы нашли такое определение то.
Простите, но там в любое время суток все видно - не глухая деревня же - все освещено фонарями, да и вам предписано ездить с фарами в темное время, что бы вы все видели )
Цитата(Vacony @ 31 Августа, 2011, 11:31)
Что значит "основной светофор" ? где вы нашли такое определение то.
Все эдементарно, существует много типов светофоров. Итак "курим" ДСТУ, а именно пункт 7 (обратите внимание на подпукт 7.4, выделено жирным):
Цитата
7 ПРАВИЛА ЗАСТОСОВУВАННЯ
7.1 Світлофори типу 1, виконання Т1.1 Т1.3, Т1.16, Т1.17, треба застосовувати для одночасного пропускання транспортних засобів в усіх дозволених напрямках на даному підході до перехрестя.
Можна застосовувати світлофори зазначених виконань і в особливих випадках на залізничних переїздах, перехрещенні з трамвайною колією, в місцях звуження проїзної частини, дорожньо-ремонтними роботами та ін.
7.1.1 Світлофори виконань Т1.4 Т1.15 треба застосовувати для відокремленого пропускання транспортних потоків у визначених напрямках з одного підходу до перехрестя у виняткових випадках, якщо в конкретних умовах із технічних та економічних міркувань неможливо використати світлофори типу 2.
Світлофори виконань Т1.13 Т1.15 можна компонувати однією з додаткових секцій залежно від схеми організації дорожнього руху на перехресті.
7.2 Транспортні світлофори типу 2 треба застосовувати для регулювання руху у визначених напрямках у тих випадках, коли транспортний потік, що рухається на їхній дозволяючий сигнал, не перетинається (злиття можливе) в межах перехрестя з транспортними потоками інших напрямків руху, а також не перетинається з пішохідними потоками (безконфліктне регулювання). У цьому випадку кожному напрямкові руху транспортних засобів повинен відповідати свій світлофор.
Застосовуючи світлофори виконань Т2.10 Т2.12, Т2.16 Т2.18 можливе одночасне вмикання зеленого сигналу з початком руху пішоходів, що переходять проїзну частину вулиці праворуч.
Впроваджуючи світлофорне регулювання перевагу треба віддавати транспортним світлофорам типу 2.
7.3 Транспортні світлофори типів 1 і 2, виконань Т1.3, Т1.6, Т1.9, Т1.12, Т1.15, Т1.17, Т2.3, Т2.6, Т2.9, Т2.12, Т2.15, Т2.18 з сигналами діаметром 300 мм треба застосовувати:
на магістральних дорогах та площах;
на дорогах з максимально допустимою швидкістю руху більше ніж 60 км/год;
у несприятливих умовах видимості.
Світлофори виконань Т1.2, Т1.5, Т1.8, Т1.11, Т1.14, Т2.2, Т2.5, Т2.8, Т2.11, Т2.14, Т2.17 треба встановлювати з боку другорядних доріг перед перехрестями у вищезазначених умовах. Світлофори типів 1 і 2 решти виконань треба застосовувати в усіх інших випадках.
7.4 Транспортні світлофори типу 3 треба застосовувати як повторювачі сигналів світлофорів типу 1 у разі, якщо їх видимість ускладнена для водія першого транспортного засобу, що зупинився біля стоп-лінії на крайній смузі проїзної частини даного напрямку.
Можна застосовувати ці світлофори для регулювання руху велосипедистів у місцях перетинання дороги велосипедною доріжкою.
7.5 Транспортні світлофори типу 4 треба застосовувати для регулювання в'їзду на окремі смуги проїзної частини.
7.6 Транспортні світлофори типу 5 треба застосовувати тільки для безконфліктного регулювання руху трамваїв, а також маршрутних автобусів і тролейбусів, що рухаються спеціально виділеною смугою. В інших випадках для регулювання руху цих видів транспортних засобів треба використову вати транспортні світлофори типу 1 або 2.
7.7 Транспортні світлофори типу 6 треба застосовувати для регулювання дорожнього руху через залізничні переїзди, розвідні мости, причали поромних переправ, у місцях виїжджання на дорогу спеціальних транспортних засобів (оперативних, дорожньо-експлуатаційних і комунальних служб).
7.8 Транспортні світлофори типу 7 треба застосовувати для позначання нерегульованих перехресть чи пішохідних переходів.
7.9 Пішохідні світлофори типів 1 і 2 треба застосовувати для регулювання руху пішоходів через проїзну частину доріг.
На пішохідних переходах, якими регулярно користуються сліпі, окрім світлофорної сигналізації можна застосовувати звукову сигналізацію, що працює в узгодженому режимі з пішохідними світлофорами.
7.10 Транспортні світлофори типів 1, 2 і пішохідні світлофори треба встановлювати за наявності хоча б однієї із таких п'яти умов.
Ниже я прилагаю две картинки с типами светофоров. Обратите внимание на третий тип, о котором говорится в п.7.4 и сравните его с тем светофором который мы видим на нашем перекрестке. Вопрос - так может ли данный светофор быть основным или он модет только ДУБЛИРОВАТЬ основной согласно ДСТУ?
Видящий да увидит!
И небольшой отрывок из телепередачи Главная Дорога (хоть она и в РФ снимается, но подставьте просто вместо слова ГОСТ - ДСТУ, и пункты в ПДД поменяйте местами... Это при неоходимости и дотошности, суть дела не меняет, это ГОСТЫ с тех еще времен...
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=czi5L7dBm6w
Надеюсь не зря потратил свое время на разъяснение ситуации
Что значит "основной светофор" ? где вы нашли такое определение то.
Все эдементарно, существует много типов светофоров. Итак "курим" ДСТУ, а именно пункт 7 (обратите внимание на подпукт 7.4, выделено жирным):
Цитата
7 ПРАВИЛА ЗАСТОСОВУВАННЯ
7.1 Світлофори типу 1, виконання Т1.1 Т1.3, Т1.16, Т1.17, треба застосовувати для одночасного пропускання транспортних засобів в усіх дозволених напрямках на даному підході до перехрестя.
Можна застосовувати світлофори зазначених виконань і в особливих випадках на залізничних переїздах, перехрещенні з трамвайною колією, в місцях звуження проїзної частини, дорожньо-ремонтними роботами та ін.
7.1.1 Світлофори виконань Т1.4 Т1.15 треба застосовувати для відокремленого пропускання транспортних потоків у визначених напрямках з одного підходу до перехрестя у виняткових випадках, якщо в конкретних умовах із технічних та економічних міркувань неможливо використати світлофори типу 2.
Світлофори виконань Т1.13 Т1.15 можна компонувати однією з додаткових секцій залежно від схеми організації дорожнього руху на перехресті.
7.2 Транспортні світлофори типу 2 треба застосовувати для регулювання руху у визначених напрямках у тих випадках, коли транспортний потік, що рухається на їхній дозволяючий сигнал, не перетинається (злиття можливе) в межах перехрестя з транспортними потоками інших напрямків руху, а також не перетинається з пішохідними потоками (безконфліктне регулювання). У цьому випадку кожному напрямкові руху транспортних засобів повинен відповідати свій світлофор.
Застосовуючи світлофори виконань Т2.10 Т2.12, Т2.16 Т2.18 можливе одночасне вмикання зеленого сигналу з початком руху пішоходів, що переходять проїзну частину вулиці праворуч.
Впроваджуючи світлофорне регулювання перевагу треба віддавати транспортним світлофорам типу 2.
7.3 Транспортні світлофори типів 1 і 2, виконань Т1.3, Т1.6, Т1.9, Т1.12, Т1.15, Т1.17, Т2.3, Т2.6, Т2.9, Т2.12, Т2.15, Т2.18 з сигналами діаметром 300 мм треба застосовувати:
на магістральних дорогах та площах;
на дорогах з максимально допустимою швидкістю руху більше ніж 60 км/год;
у несприятливих умовах видимості.
Світлофори виконань Т1.2, Т1.5, Т1.8, Т1.11, Т1.14, Т2.2, Т2.5, Т2.8, Т2.11, Т2.14, Т2.17 треба встановлювати з боку другорядних доріг перед перехрестями у вищезазначених умовах. Світлофори типів 1 і 2 решти виконань треба застосовувати в усіх інших випадках.
7.4 Транспортні світлофори типу 3 треба застосовувати як повторювачі сигналів світлофорів типу 1 у разі, якщо їх видимість ускладнена для водія першого транспортного засобу, що зупинився біля стоп-лінії на крайній смузі проїзної частини даного напрямку.
Можна застосовувати ці світлофори для регулювання руху велосипедистів у місцях перетинання дороги велосипедною доріжкою.
7.5 Транспортні світлофори типу 4 треба застосовувати для регулювання в'їзду на окремі смуги проїзної частини.
7.6 Транспортні світлофори типу 5 треба застосовувати тільки для безконфліктного регулювання руху трамваїв, а також маршрутних автобусів і тролейбусів, що рухаються спеціально виділеною смугою. В інших випадках для регулювання руху цих видів транспортних засобів треба використову вати транспортні світлофори типу 1 або 2.
7.7 Транспортні світлофори типу 6 треба застосовувати для регулювання дорожнього руху через залізничні переїзди, розвідні мости, причали поромних переправ, у місцях виїжджання на дорогу спеціальних транспортних засобів (оперативних, дорожньо-експлуатаційних і комунальних служб).
7.8 Транспортні світлофори типу 7 треба застосовувати для позначання нерегульованих перехресть чи пішохідних переходів.
7.9 Пішохідні світлофори типів 1 і 2 треба застосовувати для регулювання руху пішоходів через проїзну частину доріг.
На пішохідних переходах, якими регулярно користуються сліпі, окрім світлофорної сигналізації можна застосовувати звукову сигналізацію, що працює в узгодженому режимі з пішохідними світлофорами.
7.10 Транспортні світлофори типів 1, 2 і пішохідні світлофори треба встановлювати за наявності хоча б однієї із таких п'яти умов.
Ниже я прилагаю две картинки с типами светофоров. Обратите внимание на третий тип, о котором говорится в п.7.4 и сравните его с тем светофором который мы видим на нашем перекрестке. Вопрос - так может ли данный светофор быть основным или он модет только ДУБЛИРОВАТЬ основной согласно ДСТУ?
Видящий да увидит!
И небольшой отрывок из телепередачи Главная Дорога (хоть она и в РФ снимается, но подставьте просто вместо слова ГОСТ - ДСТУ, и пункты в ПДД поменяйте местами... Это при неоходимости и дотошности, суть дела не меняет, это ГОСТЫ с тех еще времен...
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=czi5L7dBm6w
Надеюсь не зря потратил свое время на разъяснение ситуации
Вложения
Что то не пойму к чему вы клоните... основной он или дублирующий. ? Какая разница ? Есть вертикальный светофор, есть доп. секция. В правилах об этом четко сказано.
Есть начинать копать так глубоко как вы - по ГОСТам и т.д., то можно придраться вообще к любому светофору, знаку и т.д. - не так поставлен, не так нарисован и т.д.
Есть начинать копать так глубоко как вы - по ГОСТам и т.д., то можно придраться вообще к любому светофору, знаку и т.д. - не так поставлен, не так нарисован и т.д.
Цитата(Vacony @ 31 Августа, 2011, 14:05)
Есть вертикальный светофор, есть доп. секция. В правилах об этом четко сказано.
ну последняя попытка - представим что на доп секции стрелка прямо... Или прямо и налево... Или вы уверены что там стрелка налево? (вы то к примеру знаете что там налево, многие не знают) И проехали вы прямо, нарушили, и давай вас гайцы оформлять... Мысль уловлена или нет? Очень надеюсь что да
P.S. Надеюсь видео не поленились глянуть. А если поленились - не мои проблемы. На сим из темы откланиваюсь, ибо кто хотел тот понял, а кто не хотел - его проблемы =)
Есть вертикальный светофор, есть доп. секция. В правилах об этом четко сказано.
ну последняя попытка - представим что на доп секции стрелка прямо... Или прямо и налево... Или вы уверены что там стрелка налево? (вы то к примеру знаете что там налево, многие не знают) И проехали вы прямо, нарушили, и давай вас гайцы оформлять... Мысль уловлена или нет? Очень надеюсь что да
P.S. Надеюсь видео не поленились глянуть. А если поленились - не мои проблемы. На сим из темы откланиваюсь, ибо кто хотел тот понял, а кто не хотел - его проблемы =)
И да , видео смотрел конечно, очень познавательно. Но вернусь к теме - мы о чем спорим то вообще ?
Направо там поворачивать и по стрелке и без стрелки можно. Со стрелкой + осн. сигнал - у тебя преимущество перед всеми.
Мы что доказываем то друг другу ?
Направо там поворачивать и по стрелке и без стрелки можно. Со стрелкой + осн. сигнал - у тебя преимущество перед всеми.
Мы что доказываем то друг другу ?
Вот всегда было интересно если я выехал на перекрёсток для поворота налево при горящей стрелке и не успел выехать в него как загорелся основной зелёный и дополнительная стрелка погасла.... Могу ли я в таком случае выехать с перекрёстка налево или мне прийдётся ехать прямо!?
Russis
Цитата
16.5. В случае подачи сигнала регулировщиком или включении сигнала светофора, который разрешает движение, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, которые завершают движение через перекресток, а также пешеходам, которые заканчивают переход.
16.8. Водитель, который выехал на пересечение проезжих частей в соответствии с сигналом светофора, который разрешает движение, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде
Цитата
16.5. В случае подачи сигнала регулировщиком или включении сигнала светофора, который разрешает движение, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, которые завершают движение через перекресток, а также пешеходам, которые заканчивают переход.
16.8. Водитель, который выехал на пересечение проезжих частей в соответствии с сигналом светофора, который разрешает движение, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде
Цитата
фигвам - и на стрелку и на зеленый, так как на основном зеленом не обозначены направления движения - читаем пдд.
неужели? а зачем, в таком случае, она там вообще тогда есть? - читаем правила здравого смысла, если пдд читали плохо.
фигвам - и на стрелку и на зеленый, так как на основном зеленом не обозначены направления движения - читаем пдд.
неужели? а зачем, в таком случае, она там вообще тогда есть? - читаем правила здравого смысла, если пдд читали плохо.
- Сообщения
- 2,253
- Реакции
- 44
- Репутация
- 67
Цитата
неужели? а зачем, в таком случае, она там вообще тогда есть? - читаем правила здравого смысла, если пдд читали плохо.
Неважно, есть дополнительные секции или нет, на основной (без стрелок) зеленый сигнал светофора разрешается движение в любом направлении (не запрещенном дорожными знаками).
Зеленая стрелка без основного сигнала светофора разрешает проезд в указанном направлении уступая транспортным средствам, двигающимся с других направлений.
неужели? а зачем, в таком случае, она там вообще тогда есть? - читаем правила здравого смысла, если пдд читали плохо.
Неважно, есть дополнительные секции или нет, на основной (без стрелок) зеленый сигнал светофора разрешается движение в любом направлении (не запрещенном дорожными знаками).
Зеленая стрелка без основного сигнала светофора разрешает проезд в указанном направлении уступая транспортным средствам, двигающимся с других направлений.
Цитата
Неважно, есть дополнительные секции или нет, на основной (без стрелок) зеленый сигнал светофора разрешается движение в любом направлении (не запрещенном дорожными знаками).
Зеленая стрелка без основного сигнала светофора разрешает проезд в указанном направлении уступая транспортным средствам, двигающимся с других направлений.
на том перекрестке зеленая стрелка загорается только с основным зеленым (на тех светофорах, которые на севастопольской стоят).
Неважно, есть дополнительные секции или нет, на основной (без стрелок) зеленый сигнал светофора разрешается движение в любом направлении (не запрещенном дорожными знаками).
Зеленая стрелка без основного сигнала светофора разрешает проезд в указанном направлении уступая транспортным средствам, двигающимся с других направлений.
на том перекрестке зеленая стрелка загорается только с основным зеленым (на тех светофорах, которые на севастопольской стоят).
- Сообщения
- 2,253
- Реакции
- 44
- Репутация
- 67
Цитата
на том перекрестке зеленая стрелка загорается только с основным зеленым (на тех светофорах, которые на севастопольской стоят).
В такой комбинации, можно поворачивать налево, уступая встречному транспорту, хотя скорее всего у встречных в этот момент горит красный.
Я знаю о каком перекресте идет речь, но не помню как там работает светофор.
ilia на первой странице ветки писал:
Цитата
стрелка загорается на 15 секунде красного(и горит 15 секунд)
Т.е. стрелка загорается и без зеленого?
на том перекрестке зеленая стрелка загорается только с основным зеленым (на тех светофорах, которые на севастопольской стоят).
В такой комбинации, можно поворачивать налево, уступая встречному транспорту, хотя скорее всего у встречных в этот момент горит красный.
Я знаю о каком перекресте идет речь, но не помню как там работает светофор.
ilia на первой странице ветки писал:
Цитата
стрелка загорается на 15 секунде красного(и горит 15 секунд)
Т.е. стрелка загорается и без зеленого?