Проблемы с охлаждением

[ShockWave]

Всем привет!
Вкратце опишу ситуацию:
Купил недавно новую видео-карту amd-ati r1950 палит, до этого работал со встроенной.
Оказалось что эта зараза греется как утюг, то что стоит на ней увесистый радиатор и приличный кулер - ничего не меняет, температура алюминия на ощупь где то 70-80 градусов, (термодатчик показывает 80 на чипе, подозреваю что та же лажа как и со старыми АМД, когда термодиод стоял не в кристале, и показывал "приборы", там точно под 100 ) когда нет нагрузки -меньше гораздо что то около 40-50, недавно когда был пик летней жары, было реально страшно за gpu, из открытого корпуса тянуло жаром как от электро-грелки!!! для продвижки взял корпусный кулер 15см, соорудил воронку от него в кулер, результата ноль, такой же каленый, дальше пошел на крайние меры, взял кулер на 220вольт от старого советского компа, это качает воздух как трактор - шумит так же!!! но полегчало - 40градусов показывает на чипе ...
в итоге играть/смотреть кины/работать комфортно только в наушниках ... но что будет дальше, у меня в планах кросс-файе и более мощный проц, как все это будет охлаждаться - ума не приложу ...
кто что посоветует ?
думаю о водяном охлаждении , правда слышал что рабочая температура чипов повысится ? это правда ? а то пугает, оно и так все очень не холодное ...
или может посмотреть в сторону каких нить медных/красивых радиаторов для видео, типа залман ???

 

[Pepper]

есть такой лак от 3М, им покрываешь схему, и можно из корпуса аквариум делать, на одной выставке так было

думаю будет прохладно, тем более если соорудить проточную систему, вниз подача воды сверху слив

Добавлено в [mergetime]1188220196[/mergetime]
типа 3M Novec EGC-1700
описано здесь

 

[ShockWave]

2Pepper - да, видел, экзотика ...
такой цирк на дому редко кому нужен, кроме понтов ничего интересного не представляет ...

 

[Rumlin]

Водяная система имет свойство протекать. Следить надо.

 

[ShockWave]

2Rumlin - очень ценное замечание, сам бы хрен допер ...

 

[geoka]

ShockWave
80 градусов для последних нвидий -- нормальная рабочая температура. Думаю, у АТИ примерно тоже, и можно не заморачиваться (проверить только максимальные допустимые температуры на спец. сайтах).

 

[Den3]

Еще по поводу водяного охлаждения - помпы так же имеют склонность достаточно громко шуметь, так что тише не будет. Я когда выбирал тихий кулер (прадва для процика) так же смотрел на водяное охлаждение и охлаждение на медных трубках. Так выбрал медные трубки. Думаю что есть такие системы охлаждения и для видео карт.
Правда я отталкивался от бесшумной работы, а не от перегрева, но когда только поставил новый кулер с медными трубками, температура на процике была меньше чем с штатным кулером. Достаточно не плохой был выбор кулеров в Вебкоме на пр.Кирова, как сейчас не знаю.

P.S. Если не понятно что за медные трубки (их еще тепловыми называют) то вот тут обзор на мой вариант http://www.3dnews.ru/cooling/scythe_katana_cu/

 

[ShockWave]

про тепловые трубки знаю

у самого Big Typhoon на проце ...
в вебкоме был, на видео кулеры какие то все подозрительно небольшие

...

 

[Rumlin]

Цитата(ShockWave @ 28 Августа, 2007, 9:45)
очень ценное замечание, сам бы хрен допер ...

это надо почитать про водное охлаждение, много случаев - вначале восхищение безшумностью, а через несколько месяцев потекло и куча матов в адрес системы. По моему на http://www.overclockers.ru есть гениальное решение проблемы - в контуре надо создать пониженеое давление и вслучае разгерметизации не вода наружу пойдет, а воздух внутрь. Давление выравняется, сработает самодельный датчик который выключит помпу и компьютер.

 

[Леха]

По поводу водяной системы охлаждения - сильно грелся процык , поставили водую систему стало тише но температура не опустилась.

Была ещё какаято видюшка (помоему н-видиа) родные радиатор с куллером несправлялись , температура была 80-90 С.
Решение было такое под видюху был поставлен кулер обдуваюшьй радиатор (куллер был привинчен нефольгированному текстолиту который втыкался в PСI ,а сбоку привинчивался к корпусу).

 

[Den3]

ShockWave
Вау! Big Typhoon тоже хотел, но не нашел когда искал.

 

[ShockWave]

2Den3 - сам случайно выцепил на радио рынке, по городу ни разу ни у кого не видел ... в вебкоме есть приличные, но по ним бы я обзоры и тесты сначала почитал ...

Цитата
есть гениальное решение проблемы - в контуре надо создать пониженеое давление и вслучае разгерметизации не вода наружу пойдет, а воздух внутрь. Давление выравняется, сработает самодельный датчик который выключит помпу и компьютер.

странно, температура кипения падает при пониженном давлении, если начнется кипение в месте контакта воды с теплопроводником - имхо мгновенно перегреется проц т.к. пар начнет вытеснять воду ...

 

[a0xff]

эх
зарёкся я писать тут, но сабж интересен
итак
Система жидкостного(вода в чистом виде используется редко) охлаждения имеет смысл лишь в случае лишь когда сталкиваются с ограниченными габаритами при высокой плотности теплового потока- по сути ниша- современные системы с 2 мощными видеокартами. Но даже в таком случае карточке необходим воздушный обдув(даже если установиш водоблоки на память).
в настоящее время кулеры на тепловых трубках эффективнее(тот же большой тайфун) и имеют значительно меньшую стоимость.
были пробы изготовления водоблоков на тепловых трубках, но неудачные.
Ключевая характеристика любой системы охлаждения- тепловое сопротивление- величина, показывающая насколько возрастёт температура при повышении тепловыделения на 1 Вт. Хорошими значениями считают значения меньше 0.3 градус/вт. т.е. при повышении тепловыделения на 100 Вт температура охлаждаемого элемента возрастёт на 30 градусов.
Тепловое сопротивление всех элементов системы складывается. Как и выделяемая и рассеиваемая мощность. в общем случае между чипом и средой в жидкостных системах охлаждения 3 препятствия(термопаста- до 0.03 градус/Вт, водоблок- до 0.2 градус/вт, радиатор- до 0.2, хотя сильно зависит от конструкции).
Естественно во всех случаях температура приплюсуется к температуре окружающей среды.
В обычном радиаторе препятствий всего 2, соответственно при равной площади рассеивания его эффективность выше, хотя подобную СВО тепловую диаграмму способны создать лишь тепловые трубки и термосифоны.
Кстати- существует миф об однозначно лучшей эффективности СВО перед воздушными кулерами. Это действительно миф.
Главное преимущество СВО- её энертность, достигаемая за счёт большой теплоёмкости воды. на практике почти всегда вода попросту не успевает нагреться до максимальной температуры(если только постоянно не гоняются тесты). Среднее время прогрева зависит только от объёма жидкости и как правило в заводских СВО составляет порядка получаса. Считается, что при объёме жидкости в системе более 10 л система может обходиться без радиатора.
Каррозия- все решается довольно просто- присадками для воды, как правило используется дистилят с антикоррозийными примочками, что в замкнутой и герметичной системе позволяет ей работать годами без обслуживания. Для обеспечения "стерильности" системы иногда применяют серебрянные водоблоки(подобробно технология описана на modlabs.net), но повторять без хорошего знания химии идея плохая.
Цитата(ShockWave @ 29 Августа, 2007, 19:56)
странно, температура кипения падает при пониженном давлении, если начнется кипение в месте контакта воды с теплопроводником - имхо мгновенно перегреется проц т.к. пар начнет вытеснять воду ...

ну насколько я помню вода в вакууме кипит при 70 градусах, но вакуум создать возможно только в случае обеспечения должной прочности, что в любом случае сделает из такой системы систему фазового перехода. на практике, с учётом гигантской теплоты испарения воды, тепловыделение чипа должно быть под кВт для обеспечения такого эффекта.
Системы фазового перехода несколько другой жанр.
Сам достаточно плотно интересовался сабжом, даже почти законченная заготовка процессорного вдоблока дето валяется.
готовые детали можно заказать тут
http://www.uch.net/~kldltd/
В вебкоме есть готовые СВО, покупать их не рекомендуется.
Вроде что-то, что знал написал

Вопросы...

 

[Rumlin]

Цитата(ShockWave @ 29 Августа, 2007, 18:56)
странно, температура кипения падает при пониженном давлении, если начнется кипение в месте контакта воды с теплопроводником - имхо мгновенно перегреется проц т.к. пар начнет вытеснять воду ...

для того чтобы закипело градусах при 60 надо понизить до 0.3 атмосфер

http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm

Втой системе совсем чуть чуть уменьшено давление лишь бы при выравнивании давления сработал датчик.