Раскрутка сайта

[Карса]

Народ, кто в теме, помогите решить конфликт с заказчиком.
Друг - начинающий фрилансер взял заказ на создание сайта-визитки с вау-эффектом на флеш CMS,
надо было срочно, взял за него 5 тыс.рублей.
Обещано было больше. Заказчик заплатил первый взнос, пропал на несколько месяцев.
Потом объявился, захотел продолжить работу, наобещал золотые горы, заказал второй сайт на флеше,
внес изменения на существующий сайт и захотел раскрутки всего бесплатно.
Друг на это не повелся, сказал пусть платит каждый месяц за поддержку
и работу по первичной раскрутке 10 тыс. тот 3 месяца проплатил, теперь
требует отчета и жалуется, что нет заявок на товар, рекламу
ни сайту, ни товару не делает, думает, что все само в руки поплывет
и он достаточно для этого заплатил. Друг возражает, что эти деньги шла на обеспечение
работоспособности сайта и внесение небольших изменений, + создание визиток в соцсетях
+ регистрация в каталогах и на досках объявлений, тем более прошло всего 4 месяца
и на первых позициях яндекса и гугла сайт не будет физически без вложений..
Тот злится и качает права. Что ему можно аргументированно возразить?
Что должна включать в себя бесплатная и платная раскрутка вкратце, что почем?

 

[lolka]

Как бы глупо для Вас это не звучало, но данный конфликт - по вине Вашего друга.
Как правило, такие заказчики в вопросах интернет-раскрутки - профаны, и исполнитель заказа должен сразу четко объяснить заказчику, что представляет из себя "раскрутка", какой именно будет результат за предложенную сумму, на какие расходы нужно заказчику рассчитывать в дальнейшем.
Цитата(Карса @ 2 Февраля, 2016, 14:57)
Тот злится и качает права

это естественно, ибо он ничего в этом не понимает, и любые новые денежные расходы кажутся ему "выкачиванием бабла".
Цитата(Карса @ 2 Февраля, 2016, 14:57)
Что должна включать в себя бесплатная и платная раскрутка

Бесплатная - ничего
Что входит в платную - фрилансер и сам знает.

 

[NYC]

Чтобы не возникало подобных ситуаций, нужно четко составлять ТЗ.

 

[lolka]

Цитата(FloRida @ 2 Февраля, 2016, 16:56)
Чтобы не возникало подобных ситуаций, нужно четко составлять ТЗ.

абсолютно верно, без внятного тз - результат хз.
Но проблема в том, что неграмотный в данной сфере заказчик априори не составит четкого ТЗ без помощи разбирающегося человека, в данном случае - друга-фрилансера. В таких случаях клиенту нужно помогать, объяснять, ибо работая только на грамотных заказчиков, на хлеб с маслом не заработаешь (особенно новичку без портфолио, репутации).

 

[Карса]

Пакость ситуации в том, что я между ними буфер.
Т.е. заказчика нашла я, когда он на бобах сидел.
Теперь мне и шишки, пытаюсь разрулить как могу.
В раскрутке не сильно шарю, вот и спрашиваю у грамотных товарищей.
Вкратце. Гуглить времени нет, надо в теме быть, а корефан отморозился.
В итоге один не хочет платить, другой работать.

 

[Rad]

Ваша задача была их познакомить? Так и все другие претензии лесом. Цитата(Карса @ 2 Февраля, 2016, 17:05)
а корефан отморозился
Это целиком затруднение заказчика. Не смогли друг друга понять? Вы-то тут причем? )

На будущее, коллега говорит, можно набросать договор услуг объемом в страницу. Вопросы - открываем, читаем. Для симпатичной девушки безвозмездно

 

[lolka]

Цитата(Карса @ 2 Февраля, 2016, 18:05)
корефан отморозился.
В итоге один не хочет платить, другой работать.

Забить на обоих. Фрилансер бесплатно работать не будет (да и не должен), а такой заказчик любую оплату будет считать обдираловкой.
Большая вероятность того, что, как ситуацию не решите, всё равно виноватой останетесь.
Цитата(Карса @ 2 Февраля, 2016, 18:05)
Пакость ситуации в том, что я между ними буфер.

такой "буфер" почти всегда воспринимается людьми как посредник - человек, с которого будет спрашивать как заказчик, так и исполнитель.
Во фрилансе такие люди вообще-то деньги зарабатывают - получают заказ, передают стороннему исполнителю (за меньшую сумму), передают результат работы заказчику - профит в кармане.

 

[lolka]

Цитата(Rad @ 2 Февраля, 2016, 18:32)
набросать договор услуг объемом в страницу. Вопросы - открываем, читаем.

всё верно, все аспекты работы должны чётко оговариваться перед началом сотрудничества.

 

[Карса]

Спасибо. На будущее лучше не связываться вообще.
Попробуй - раскуси жадного клиента.
Из личной истории был такой один - пока не увижу результат,
ни за что платить не буду. Послала сразу.
У вас, говорю, при ремонте строители тоже так работать будут, за свои?
Как эти вопросы вообще регулируются, только через ТЗ, а если не хочет подписывать - идет лесом?

 

[ПростоПарень]

Все верно. в плане рекламы такая проблема присутствует . Даже с хорошей идеей реклама может рухнуть. надо все пробовать и тестировать ! бывает бред запустишь так все бегут покупать )

 

[play]

Они нашли друг друга.

На Вашем месте я бы просто забил. Если ни у кого нет никаких претензий, то все ок.

Цитата(Карса @ 2 Февраля, 2016, 17:50)
Из личной истории был такой один - пока не увижу результат,
ни за что платить не буду.


Обычно платят за результат. Так в принципе поступают все нормальные люди.

 

[Карса]

play ага, поработаете месячишко, сделаете ремонт квартиры своими материалами,
а оно потом скажет - мне не понравилось, платить не буду?
Это как пример.

На самом деле веселого мало, потому что претензии ко мне с обеих сторон.
А как разрулить не знаю. Люди, ну набросайте цену примерную на
самую дешевую раскрутку флеш-сайта и действия туда входящие.
Гуглю верить нельзя, там все договорное.

 

[play]

Цитата(Карса @ 2 Февраля, 2016, 18:36)
play ага, поработаете месячишко, сделаете ремонт квартиры своими материалами,
а оно потом скажет - мне не понравилось, платить не буду?
Это как пример.


Как раз сейчас делаю ремонт. Не путайте работу и материалы. За свои деньги строители материалы не покупают. Выполнили объем работ, проверил, получили деньги. Работаем дальше. Предыдущих "специалистов" выгнал, не заплатив ничего. Сейчас понимаю, что лохонулся. Нужно было еще денег сбить. Мало того, что кучу материала израсходовали, так еще и стоимость работ возросла после их так называемой работы, т.к. все переделывать приходится и покупать заново материал.

Цитата(Карса @ 2 Февраля, 2016, 18:36)
Люди, ну набросайте цену примерную на
самую дешевую раскрутку флеш-сайта и действия туда входящие.


Смотреть нужно. Но если результата нет (а его, как я понял нет), то работа эта стоит 0 денег. А что делал Ваш друг - заказчика вряд ли волнует. Ему нужен результат в виде продаж, которых нет. Как-то так.

 

[NYC]

Цитата(Карса @ 2 Февраля, 2016, 19:50)
Попробуй - раскуси жадного клиента.

Они все жадные, без исключения. Есть более жадные, и менее жадные. Цитата(lolka @ 2 Февраля, 2016, 19:39)
Забить на обоих. Фрилансер бесплатно работать не будет (да и не должен), а такой заказчик любую оплату будет считать обдираловкой.
Большая вероятность того, что, как ситуацию не решите, всё равно виноватой останетесь.

На мой взгляд, это лучший совет в сложившейся ситуации.

 

[antoncrimea]

Флэш сайт особо и не продвинешь, если только зеркало не сделать в виде отдельных html страниц. Думаю ситуация ничем не закончится, каждый останется при своем мнении и отношения будут испорчены. Больше всего будет качать права клиент, пока не увидет результат. А его не будет, т.к. это доп. работы. Со стороны ТС забить, пусть сами разбираются. И на старте все равно все участники должны знать на что подписывались, тогда было бы проще.

 

[obscure]

Цитата(antoncrimea @ 2 Февраля, 2016, 21:30)
Флэш сайт особо и не продвинешь


Истинно.

Иначе, как сайт индексировать?



Цитата(Карса @ 2 Февраля, 2016, 18:36)
самую дешевую раскрутку флеш-сайта и действия туда входящие.
Гуглю верить нельзя, там все договорное.



Поэтому клиент зря потратил деньги "на раскрутку".
Тем более на раскрутку на каких-то форумах.

Гуглите "SEO", "поднятие рейтинга на Яндексе(гугле)".

Там и расценки есть.

З.Ы.
Вот теория, кратенько.
http://www.workformation.ru/seo-prodvizhen...obxodimost.html

 

[Карса]

obscure спасибо.
Ситуация на стадии замерзания.
Удалось убедить клиента сильно не возмущаться и подождать
(с моря погоды), а там или осел сдохнет, или падишах

Пусть сами разбираются, впредь мне урок.

 

[obscure]

Цитата(Карса @ 9 Февраля, 2016, 14:42)
Удалось убедить клиента сильно не возмущаться и подождать



Если честно - клиента кинули с раскруткой.
Деньги взяли, а раскрутчикам не отдали и сами не сделали.

И вот, пока он ждёт и не взялся за биту - нужно сайт,
а вернее не сайт, а сервак у хостера настроить таким образом,
чтоб при заходе на сайт определялся "UserAgent".

Если зашёл лупоглазый клиент бровзером - отдавать ему флэшЪ
А если робот(гугл, Яндекс, кравлер) - отдавать текстовую(хытымыэл) версию страничек.
С ссылками на текст и, возможно на флэшЪ запросы.

На сраничках(текстовых) обязательно заполнить тег "<META>" ключевыми словами.

По крайней мере пауки хоть как-то индексировать начнут.

Плюс, чтоб попытаться при-поднять "индекс цитирования" нужно хитрые ссылки по хорошо индексируемым форумам развесить.

Как это делается смотрите здесь, но крымборде, в финансовой ветке.
В постах, которые рекламируют "червонец".

 

[Карса]

Парадокс в том, что все это было сделано, robots настроен,
но два месяца прошло как, а воз и ныне там..
Html-зеркало - страницы были на английском, так хотел клиент.
Ну, собственно, что имел в виду под первичной раскруткой фрилансер.
А клиент не понял, что и попыталась объяснить и одному и другому.
Страницы гляну, спасибо.