Распитие пива на улице

[Absent0]

Цитата
Пусть это и не самое вредное, но почему некурящий человек должен поддаваться ещё одному вредному воздействию, причём против собственно воли? Пусть на него и так воздействует 100 негативных факторов, зачем добавлять 101-й???

Cколько лет жили и этот вопрос не поднимался. И курящие и некурящие может и не всегда мирно, но уживались и до, и после совета. Но тут вдруг пару лет назад на запад решили равняться. Причем не экономикой и качеством товаров, а какими-то дурацкими мелочами. Может у меня и субъективное мнение, потому что сам курю, но проблем помимо курения, намного более глобальных хватает. Коптящие-скрипящие маршрутки и 40летние жигули, по-моему намного опасней для здоровья.

 

[Batiy]

Цитата(Gray @ 18 Октября, 2011, 14:14)
Спасибо за дипломатичный ответ Оценил.

Ответ уже содержался в Вашем вопросе. Цитата(Gray @ 18 Октября, 2011, 14:12)
Вся кампания про пассивное курение - не стоит и гроша, если сравнивать все остальные факторы по степени воздействия на организм человека.
Демагогия. Пассивное курение наносит здоровью вред. Устранение этого фактора улучшит состояние здоровья окружающих.
О чем спорить?

 

[Gray]

Цитата(Batiy @ 18 Октября, 2011, 14:30)
Демагогия.


Цитата
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.


Пропаганда вредности пассивного курения, в то время как пища в фастфудах убивает людей быстрее - это демагогия.
Ну да ладна... если Вы считаете, что мои доводы безосновательны.... это Ваше право...

От себя подрезюмирую - жить, в целом, тоже вредно. От этого умирают

 

[Gray]

Цитата(Batiy @ 18 Октября, 2011, 14:30)
Пассивное курение наносит здоровью вред. Устранение этого фактора улучшит состояние здоровья окружающих.
О чем спорить?


Я не спорю. Я согласен с этим.
Я дискутировал о приоритетности устранения этих факторов.

 

[Tornado]

Absent0 я повторюсь, я тоже курю. И считаю правильно, что от моей вредной привычки не страдают другие люди. А если б был 40 летний жигуль, то старался бы достичь минимального выброса СО2 или утилизировал его.
И если каждый будет также ответственно относится, вот тогда будут мирно уживаться и курящие и некурящие.


Цитата(Gray @ 18 Октября, 2011, 15:12)
Вы подойдете ко мне на улице - ухайдохаете меня лопатой за то, что я курю...
Я долбану Вашу машину за то, что она мне портит воздух, тарахтит и мешает спать мему ребенку...
Кто-то кого-то за то, что просто лицо не понравилось и повысило первому давление...
Кто-то бедного продавца на рынке за то, что продает ядовитую мивину...
Кто-то мальчика у "вильной кассы" за гамбургеры от которых народ жиреет, а потом отказывает сердце...


Это вы уже не объективно подходите к этому вопросу. Никто никого гамбургеры у "вильной кассы" покупать не заставляет, а значит человек осознанно идёт на это (мивины это тоже касается).
Вполне справедливо долбанёте мою машину, если она будет тарахтеть под вашими окнами. Нормальные водители осознают это и подъехав, сразу же глушат двигатель. А уезжая, отъезжают подальше от окон и прогревают двигатель. Если бы кто-то под моими окнами, кто-то стоял долго с включённым двигателем, я б с радостью угостил его увесистым болтом по лобовому. Видимо массовые проколы колёс на Мате Залки, тоже по этим же причинам.
А если вы курите на улице в сторонке и никому не мешаете, то и вас трогать никто не будет (по крайней мере меня не трогают). А если тупо в толпе на остановке курить, то можно и лопатой по улыбальнику получить (хотя скорее не лопатой, но всё же....)

 

[Batiy]

Цитата(Gray @ 18 Октября, 2011, 14:46)
Я дискутировал о приоритетности устранения этих факторов.


Зачем определять приоритетность? Ведь борьба с пассивным курением идет не в ущерб борьбе с другими вредными факторами.

 

[Tornado]

Блин, тема про пиво, а я тут курение с вами обсуждаю.

 

[Tornado]

Цитата(Batiy @ 18 Октября, 2011, 16:01)
Зачем определять приоритетность? Ведь борьба с пассивным курением идет не в ущерб борьбе с другими вредными факторами.

+1

 

[SMERSH4]

Цитата(Batiy @ 18 Октября, 2011, 13:55)
Речь не о неприятном запахе табачного дыма, а о нанесении вреда здоровью окружающих, посредством пассивного курения.

+1

И плз. отредактируйте заголовок + курение.
ЗЫ Слава богу...я давно не курю.

 

[Gray]

Цитата(Tornado @ 18 Октября, 2011, 14:59)
А если вы курите на улице в сторонке и никому не мешаете, то и вас трогать никто не будет (по крайней мере меня не трогают). А если тупо в толпе на остановке курить, то можно и лопатой по улыбальнику получить (хотя скорее не лопатой, но всё же....)


Согласен.
За консенсус

 

[SMERSH4]

Хм....не путать с коитусом.

 

[login00999]

Распивая пиво и куря в общественных местах мы не только показываем наши слабости, зависимости от курения (а иногда и алкоголя) и бескультурье, но и подаем пример нашим же детям. Кто хочет что бы его ребёнок курил и пил? Рос зависимым от этого и больным? Думаю никто. Поэтому и пытаются засунуть пиво в непрозрачные пакеты и оградить места курения. А показывать свои вредные привычки в общественных местах, все же не стоит.

 

[NoName]

Цитата
Любому другому, может не нравится запах от некурящего (одеколон, шампунь, запах изо рта, из под мышек, носков....

Понятно, что весь мир состоит из запахов, нам встречаются асоциалы на улицах, арабы, с головы до пят облитые одеколоном, колхозники в поезде с грязными носками, но если укажете хотя бы одно серьёзное научное исследование, которое аргументировано докажет вред от запаха одеколона от араба или от носков попутчика по купе, то сразу заберу свои слова назад, а Вам - плюсик в карму.
Вы, либо намеренно, либо случайно несколько подменяете понятия: нравится-не нравится и вредно-не вредно. Что, согласитесь, далеко не одно и тоже.

 

[Gray]

Ув. NoName, нет, в данном примере я конечно же имел в виду только запах. Хотя и не исключаю наличия вреда от этих объектов - сейчас уже лень спорить и искать.

Но, мне кажется, что ежедневное присутствие описанных запахов на мою нервную систему точно повлияет негативнее, чем пачка давидофф единички слимс в сутки

 

[Absent0]

Цитата
А если б был 40 летний жигуль, то старался бы достичь минимального выброса СО2 или утилизировал его.

Так вот и ключ. Начинать новое общество не с курения надо, а с утилизации старых авто и вдалбливания людям в голову того, что душ надо принимать регулярно и нельзя жрать водку на улице. "Джигиты" на газелях и копейках и пьяное быдло в магазинах и на улицах это проблемы посерьезней курения. Пассивное курение вряд ли вреднее для вас и ваших детей, чем неисправный глущитель или убитое быдло на лавочке. Я не говорю, что поступаю правильно, не выбирая место курения. Но безразличие порождает ответное безразличие.

 

[VladiZlav]

Цитата(Absent0 @ 18 Октября, 2011, 18:37)
"Джигиты" на газелях и копейках

куда бы еще джигитов на хондах, бумерах, мерсах, тойотах, дэу (перечень очень велик) подевать

Цитата(Absent0 @ 18 Октября, 2011, 18:37)
и пьяное быдло в магазинах и на улицах это проблемы посерьезней курения.

вот тут вроде и на законодательном уровне все ОК - появление в нетрезвом, употребление и т.д. но гдеж наши правоохранители? А они статистику поднимают раскрываемости преступлений

 

[Absent0]

Цитата
куда бы еще джигитов на хондах, бумерах, мерсах, тойотах, дэу (перечень очень велик) подевать lol.gif

У них по крайней мере с выхлопом все в порядке. Что, впрочем на адекватность вождения не влияет.
Цитата
вот тут вроде и на законодательном уровне все ОК - появление в нетрезвом, употребление и т.д. но гдеж наши правоохранители? А они статистику поднимают раскрываемости преступлений bigwink.gif

Я на парковке рейнфорда видел торчка убитого, который валялся недалеко от магазина с торчащим из руки баяном. Приезжал, он валялся, уезжал, он валялся. Ну а про то, что возле любого супермаркета бухают школьники, студенты, просто алкаши и т.д. знают все. И где результат???

 

[rammzesy]

Поддерживаю Tornado. Но добавлю свою лепту в обсуждение. Очень, очень сильно напрягает когда стоишь вот так на остановке, ждешь свой трамвай. И вот оно. Запах табака..

- Стоит барбос, курит средь всех остальных ждущих. Хорошо, если немой злобный взгляд помогает - отходит человек в сторону и ты уже не дышишь табаком. А вот если нет? Приходится заявлять об этом человеку словами

. Почему, непонятно только, не допишут в Статью 13 об запрете курения на остановках? Я уже молчу о других местах, где тоже бы следовало запретить курение. Курите. - ничего против не имею, ваше личное дело. Но имейте уважение к другим.

To Absent0. Вы конечно правы насчет того, что есть дофига всего остального: идиоты на дороге (Недавно на моих глазах 2 тонированных ландкрузера промчались на красный свет едва не задев пацана школьника, который то по правилам переходил дорогу. Пешеходный переход Студгородка), пьяные д..лы на вокзале (приходится встречать ехать сына с тренировок по вечерам).. Основы культуры просто надо соблюдать.

 

[merlin]

Цитата
Почему, непонятно только, не допишут в Статью 13 об запрете курения на остановках?


Курение на остановках транспорта запрещено. Не дам сейчас ссылку на источник, но это совершенно точно. Даже какое-то время после этого я наблюдал некое улучшение ситуации. Потом, как обычно, все вернулось. Вот стоит на остановке мент, дымит, вокруг него люди. Кто должен сделать ему предупреждение или оштрафовать? Он - сам себя?

 

[Brut]

Мне мой товарищ заявил, что выхлоп одной маршрутки за одну минуту остановки и трогания с места, даст фору курильщику на целый год. Сложновато было возразить. С курением на остановке еще мирюсь, но терпеть не могу дурацкую привычку многих курильщиков, выдыхать дым последней затяжки уже в транспорте.