серые кабельщики Украины vs серые кабельщики Крыма - так кто же круче. | Страница 2 | Крымский форум

серые кабельщики Украины vs серые кабельщики Крыма - так кто же круче.

  • Автор темы Vitorio
  • Дата начала
  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!
Bannerok
В выгоде будут не только иностранные каналы, но и украинские тоже. Причём для крупных каналов это не так принципиально, потому что там есть статьи доходов, которыми это "недополучение" можно спокойно перебить. А вот мелким каналам - это очень важно: в комментах к статье на proIT даже нашёл ссылку на блог бывшего владельца небольшого канала, которому пришлось распрощаться с его бизнесом из-за действующих правил на рынке.

Другое дело, что у европейских и американских каналов гораздо больше возможностей объявить "крестовый поход" против тени.
 
Цитата(Vitorio @ 23 Июля, 2010, 15:22)
Другое дело, что у европейских и американских каналов гораздо больше возможностей объявить "крестовый поход" против тени.


Ну объявят все эти каналы или допустим крупные кабельные операторы этот "крестовый поход", и что дальше? Как всегда всё закончится сплошной болтологией.
 
А вот и нет. Всё закончится судебными процессами. И тогда серым кабельным компаниям уже не будет куда деваться - не помогут даже взятки. Это при том, что на взятках эти компании экономить не будут ради того, чтобы попытаться сохранить дополнительную прибыль 50 млн. грн, которые они за счет серых схем кладут себе в карман каждый месяц.
 
Цитата(Vitorio @ 4 Августа, 2010, 14:50)
И тогда серым кабельным компаниям уже не будет куда деваться - не помогут даже взятки.


А позвольте полюбопытствовать, каким это образом в нашей стране могут не подействовать большие взятки?
 
Цитата
А позвольте полюбопытствовать, каким это образом в нашей стране могут не подействовать большие взятки?

ну, к примеру, когда их перебивают взятки или крыша больше)
 
Цитата
А позвольте полюбопытствовать, каким это образом в нашей стране могут не подействовать большие взятки?


Большие взятки и крыша в нашей стране действуют идеально. Но в данном случае сработает очень пристальное внимание каналов, ив том числе европейских каналов к интересующих их проблеме. Никакой судья не станет брать даже большие деньги, когда на него суть ли не постоянно нацелено несколько десятков телекамер. Он попросту не станет рисковать, потому что знает, что на надежных и менее рискованных взятках он всё равно заработает больше.
 
Цитата
Никакой судья не станет брать даже большие деньги, когда на него суть ли не постоянно нацелено несколько десятков телекамер. Он попросту не станет рисковать, потому что знает, что на надежных и менее рискованных взятках он всё равно заработает больше.

Вот только брать взятки он будет не при видеокамерах, а в каком-нибудь укромном месте.

Цитата
в данном случае сработает очень пристальное внимание каналов, и в том числе европейских каналов к интересующих их проблеме. Никакой судья не станет брать даже большие деньги, когда на него суть ли не постоянно нацелено несколько десятков телекамер.


А Вы ничего не слышали про объективность европейских СМИ? Они в отличие от украинских масс-медийщиков никогда не станут организовывать "травлю", даже если это в их интересах.
 
А им очень даже несложно будет сохранять объективность, если они осознаю объективный размер проблемы. А "травля" это ыкого-то обвиняют незаслуженно, или по вашему бедного судью-колядовщика тоже "затравили"?

А вот неожиданно нагрянул пример, как каналы могут реагировать и без судебных процесов. В это воскресенье Viasat в одностороннем порядке разорвал договор с Триоланом и в итоге последний остался без нескольких достаточно ценных каналов. Узнал я об этом вот отсюда и автор придерживается мнения, что Viasat пошел на такой шаг после того, как узнал что Триолан платил Viasat за одно число абонентов, а реально транслировал их каналы для гораздо большего окличества людей. Теперь стоит дождаться, чтобы эта версия подтвердилась или неподтвердилась. Ну и в случае подтверждения нужно будет посмотреть, последуют ли примеру Viasat и другие каналы.
 
Цитата
Узнал я об этом вот отсюда

Ссылаетесь на блог? С каких это пор блоги стали достоверным источником?Цитата


автор придерживается мнения, что Viasat пошел на такой шаг после того, как узнал что Триолан платил Viasat за одно число абонентов, а реально транслировал их каналы для гораздо большего окличества людей.

Мнение автора это окнечно хорошо, но лучше дождаться какой-то более проверенной информации.
Нажмите для раскрытия...
 
Цитата(Vitorio @ 11 Августа, 2010, 11:04)

А Вы ничего не слышали про объективность европейских СМИ? Они в отличие от украинских масс-медийщиков никогда не станут организовывать "травлю", даже если это в их интересах.


Мммм, вы это серьездно? Вот так что, реально так думаете?
g.gif

А можно вашу фотку?! Я думал что таких уже нету.

Поищите в сети, может есть. Если не найдете - поищите на развалах, где продают старые книги. После прочтения
немножко поменяется отношение к СМИ вообще , и на западе в частности

"
http://greencard.by/services/library/1867/
729_2.jpg

Авдееенко А. По следам невидимок. М. Воениздат 1975г. 399стр. Твердый переплет. Обычный формат.
(Продавец: BS - PPony, Москва.) Цена 79 руб. Заказать
В романе вскрываются пороки так называемого 'американского образа жизни', пресловутой 'американской демократии', разоблачаются закулисные махинации магнатов капитала. Повествование ведется от лица молодого, очень даровитого и честного американца Сержа Брукса, который становится правой рукой крупнейшего босса империи - Харта, одного из истинных вершителей политики Америки. Читатель как бы заглянет в тайное тайных Белого дома, в личные покои миллиардера и его компании. "
 
Цитата(vutshim @ 13 Августа, 2010, 0:04)
В романе вскрываются пороки так называемого 'американского образа жизни', пресловутой 'американской демократии', разоблачаются закулисные махинации магнатов капитала.

Я понимаю, что всегда есть рычаги влияния, с помощью которых можно подействовать на СМИ. Но сейчас не 70-е или 50-е и сделать это гораздо сложнее. И европейские и американские СМИ в отличие от украинских не являются чьим-то слепым оружием, там владельцы не имеют возможности самостоятельно решать, что будут писать их газеты и показывать их каналы.


Цитата(Bangalor @ 13 Августа, 2010, 0:04)
Ссылаетесь на блог? С каких это пор блоги стали достоверным источником?

В Данномслучае это блог бывшего владельца и директора небольшого канала, т.е. человека, который хорошо разбирается во всей этой кухне. Если этого мало, вот пожалуйста, ссылочка на основной украинский форум, посвященный телевидению. proTV

Цитата(Bangalor @ 13 Августа, 2010, 0:04)
Мнение автора это конечно хорошо, но лучше дождаться какой-то более проверенной информации.

На форуме, который я сбросил советую почитать посты Александра Глущенко - это один из основных, если не основной эксперт по телевидению в Украине. Так он не просто всё подтверждает, но и называет вполне конкретные цифры - абонентская база Триолана составляла 220 тыс. человек, а платил он только за 30-40 тыс.
 
Цитата(Vitorio @ 16 Августа, 2010, 11:41)
Цитата(vutshim @ 13 Августа, 2010, 0:04)
В романе вскрываются пороки так называемого 'американского образа жизни', пресловутой 'американской демократии', разоблачаются закулисные махинации магнатов капитала.

Я понимаю, что всегда есть рычаги влияния, с помощью которых можно подействовать на СМИ. Но сейчас не 70-е или 50-е и сделать это гораздо сложнее. И европейские и американские СМИ в отличие от украинских не являются чьим-то слепым оружием, там владельцы не имеют возможности самостоятельно решать, что будут писать их газеты и показывать их каналы.



Гм, правильно ли я понял вашу фразу? Т.е.
1. На западе владелец (тот кто платит ЗП) не может сказать наемному рабочему что ему делать?
2. Владелец будет нести убытки ( не заработает сотни миллионов) только потому, что готов живот положить за право писать журналистами какой-то хрени? Кстати, эта хрень может не только не помогать владельцу, а более того - ему мешать
3. Есть какой-то закон, по которому кото-то может прийти в газету и сказать , а вот хочу что бы писал Иванов, и Петров статьи на первой полосе!

Наверно я чего-то пропустил в 70х годах
 
Цитата(vutshim @ 18 Августа, 2010, 0:42)
На западе владелец (тот кто платит ЗП) не может сказать наемному рабочему что ему делать?

Естественно он может сказать наемному рабочему(например, редактору) что ему сделать. Но в большинстве авторитетных СМИ этот редактор его отправит "куда подальше" и пригрозит судебным рабирательством, если он не угомонится.

Цитата(vutshim @ 18 Августа, 2010, 0:42)
Владелец будет нести убытки ( не заработает сотни миллионов) только потому, что готов живот положить за право писать журналистами какой-то хрени?

Сейчас не начало века, когда владельцы газет владели также пароходами и сталилетейными компаниями. Сейчас в основном медиа-холдинги занимаются чисто медиа и они будут терять деньги в первую очередь тогда, когда их газетам/журналам не будут доверять
Цитата(vutshim @ 18 Августа, 2010, 0:42)
Есть какой-то закон, по которому кото-то может прийти в газету и сказать

Во-первых, там есть развитые законы, которые действительно регулируют детельность СМИ. А во-вторых, там очень большшое влияние имеет общественное мнение, ка бы банально это не звучало.

В общем, я по-моему объяснил почему европейские СМИ не пляшут под дудку своих владельцев, зато очень не любят терять прибыль на ровном месте. А поэтому они будут прилагать максимум усилий, чтобы кабельщики не прятали от них 50-80% абонентов, а значит и 50-80% правоотчислений.
 
Цитата(Vitorio @ 18 Августа, 2010, 20:09)
В общем, я по-моему объяснил почему европейские СМИ не пляшут под дудку своих владельцев, зато очень не любят терять прибыль на ровном месте. А поэтому они будут прилагать максимум усилий, чтобы кабельщики не прятали от них 50-80% абонентов, а значит и 50-80% правоотчислений.


Ну что-ж, аргументы сторон озвучены - к согласию не пришли
biggrin.gif
Последний небольшой аргумент. Почему, если владельцы не указывают что писать и что снимать, тем не менее, все западные СМИ настолько единодушны в освещении действий России?
Как ближайший пример - вспомним как освещались события по нападению Грузии на Абхазию.
 
Цитата
Почему, если владельцы не указывают что писать и что снимать, тем не менее, все западные СМИ настолько единодушны в освещении действий России?

Соглашусь, наверное, с Vitorio - многими европейскими СМИ владеют россияне и что редакционная политика от этого как-то поменялась?

Цитата
На форуме, который я сбросил советую почитать посты Александра Глущенко - это один из основных, если не основной эксперт по телевидению в Украине. Так он не просто всё подтверждает, но и называет вполне конкретные цифры - абонентская база Триолана составляла 220 тыс. человек, а платил он только за 30-40 тыс
.
Читал. Достаточно интересно. Вот только, почему по его утверждениям идет занижение абон. базы в 7 раз, а то всего в 3? Или это за разные года данные?
 
Цитата(Bangalor @ 20 Августа, 2010, 10:13)
Цитата
Почему, если владельцы не указывают что писать и что снимать, тем не менее, все западные СМИ настолько единодушны в освещении действий России?

Соглашусь, наверное, с Vitorio - многими европейскими СМИ владеют россияне и что редакционная политика от этого как-то поменялась?


Миль пардон, а почему вы решили , что политика поменяется? Достаточно например вспомнить Новодворскую, что бы понять, что российский паспорт не гарантия любви к своей стране :-(
 
Цитата
Миль пардон, а почему вы решили , что политика поменяется? Достаточно например вспомнить Новодворскую, что бы понять, что российский паспорт не гарантия любви к своей стране :-(

Из Новодворской просто на ровном месте сделали фигуру, на которой можно отрываться на регулярных российских "5-минутках ненависти". А российские олигархи, даже самые нейтральные из них, никогда не пойдут против воли Кремля - всё таки память о Ходорковском ещё очень даже жива.

Цитата
Читал. Достаточно интересно. Вот только, почему по его утверждениям идет занижение абон. базы в 7 раз, а то всего в 3? Или это за разные года данные?

Да нет, это всё "сьогодення". Просто какой-то канал совсем не следит за совими правами и его можно обмишурить и занизить правоотчисления в 7 раз, а с кем-то нужно держать ухо востро и удастся занизить только в 3 раза. В среднем, думаю, можно говорить о занижении в 5 раз.
 
Цитата(Vitorio @ 16 Августа, 2010, 11:41)
Если этого мало, вот пожалуйста, ссылочка на основной украинский форум, посвященный телевидению. proTV

Ну на этом форуме встречаются также и мнения, что не обязательно виноват лишь один Триолан и не факт, что его поймали на воровствe/занижении абонбазы.

Цитата(Vitorio @ 21 Августа, 2010, 11:09)
Просто какой-то канал совсем не следит за совими правами и его можно обмишурить и занизить правоотчисления в 7 раз, а с кем-то нужно держать ухо востро и удастся занизить только в 3 раза. В среднем, думаю, можно говорить о занижении в 5 раз.

И смысл мерять среднюю температуру по палате?
 
Цитата
И смысл мерять среднюю температуру по палате?

Я меряю среднюю температуру не по палате (то бишь отрасли), а по одной конкретной фирме. Я думаю в таком усреднении нет ничего зазорного.

Цитата
Ну на этом форуме встречаются также и мнения, что не обязательно виноват лишь один Триолан и не факт, что его поймали на воровствe/занижении абонбазы.

Согласен. Было там ещё мнение, что Viasat разорвал договор, потому что его менеджмент свозили в сауну с девочками. Это по Вашему адекватное предположение?
 
Зазорного нет. Но сама фраза "средний показатель воровста по одной компании" звусит прикольно
smile.gif


Насчет девочек, то соглашусь, что предположение действительно не адекватное - такого рода договора не разрываются даже из-за очень классной сауны с отличными девочками, категории все таки несравнимые. Но это не значит, что в ближайшее время не появится новых версий и новых более адекватных предположений - по крайней мере мне кажется это вполне возможным.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху