Украина. Специальная Военная Операция. | Страница 17 | Крымский форум

Украина. Специальная Военная Операция.

  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Цитата(Nikolas70 @ 24 Октября, 2022, 16:24)
Мне кажется, или уже порядком надоел пропагандист, с незалежной? Как считаете, уважаемые участники? Может в бан его?


Ваше право, честно говоря я отнесусь к этому как к полезному событию.
Когда социальная сеть "ВКонтакте" у нас была "легальной", она была популярнее Фейсбука, и это был пожиратель времени, лично я сидел там и занимался всякой фигнёй, вместо работы и домашних дел. Когда ее запретили, конечно можно было зайти через бесплатный ВПН, но это неудобно, да и скорость ограничена, Я забросил ВК, и меня нет в других соц сетях. Спустя время, Я понимаю, что избавился от соцсетевой зависимости.

Сейчас похожая ситуация, Я стал слишком много времени уделять этому форуму, без особых причин, денег я от этого не имею, пропагандист? Возможно да, сейчас все мы пропагандисты, война же, даже неосознанно ими становимся. В любом случае, есть куча дел поважнее, кроме работы, у меня лежит 4 старых аккумулятора от самокатов, хочу их перебрать и сделать пару повербанков судного дня, пока паяльник от розетки работает, завтра уже могу не успеть.
С другой стороны этот форум помогает мне бороться с зависимостью от дистанция новостей, ну как помогает, заменяю одно на другое, но лучше уж тут с живыми людьми, чем с офф новостями в холодных группах, где комментарии закрыты.

Но мне действительно интересно это общение, то что я освещаю все со своей позиции, ну а как вы хотели? Если бы я был человеком ваших взглядов, поддерживающим и ждущим Россию, разве это было бы интересно? Ну писал бы то что и все тут. Я пытаюсь найти общую канву, и точки соприкосновения, чтобы вести диалог ближе к компромисному, а не конфронтационному, местами выходит, но меня ведь и провоцируют, иногда успешно. Я и сам остро реагирую на язык пропаганды, когда его применяют слепо, не обдумав, не проанализировав.

Решайте сами, то что администрация имеет право, без объяснения причин - это понятно и прописано в правилах. А голосование, Я и сам предлагал, и мне самому интересно было бы на результаты глянуть.
Я бы предложил дисциплинарные взыскания, в случае перебора с моей стороны, отправить меня отдохнуть на пару дней-недельку, но не блокировать аккаунт, жалко его если честно, да и доступ к личной переписке будет потерян, все же это не просто БОТ аккаунт, который можно завести заново. Но на ваше предупреждение Я среагировал, постараюсь сам понять чем оно вызвано, и сделать выводы.
 
https://vk.com/video167944707_456240723

старо .. но на фоне новых пыток о зверствах ВСУ над военнопленными тоже всплыло...

"Пальцы засовывали в пулевые отверстия, в отверстия от ножевых ранений, практически всех били, имитация расстрелов, пытки"
 
еще версия по "грязной бомбе". Судя по всему демократы предполагают, что перед самыми выборами Россия может совершить очень не приятное для них действие, например перейти в наступление и раздолбать ВСУ. Может что-то еще в таком же духе. В итоге выборы с треском провалят и победят республиканцы. Что можно противопоставить этому? Крайне негативное событие, преступление перед человечеством, которое якобы совершила Россия и которое затмит негатив поражения. Карманные СМИ разнесут нужный контент на всю планету. Может шантаж провокацией "грязной бомбы" - некий месидж "не вздумайте обосрать нам выборы"?
 
Цитата(Cezar @ 24 Октября, 2022, 18:39)
будешь делать вид, что не заметил вопроса?


Буду делать что не заметил.
Я ответил по повестке, в Киеве все в правовом поле, Я свободно хожу по улице, и не боюсь что мне вручат. Более того знаю, что пока могу законно отказаться. Точка, о другом Я не говорил.
Есть ли нарушения законов в моей стране, нарушения прав и конституций, конечно же есть, как и везде, честные ли у нас суды относительно граждан? И да и нет, разные случаи бывают, иногда вопиющие.
Но сравнивать Украину и теперешней Россией, Я бы не стал, мы хоть пытаемся быть правовым государством, с переменным успехом, после майдана многие реформы действительно сработали, реформы МВД очень показательный пример, децентрализация тоже, регионы сами на свои деньги теперь благоустраивают города, в селах делают нормальные дороги, освещают их, делают парки и зелёные зоны. Да по коммуналке все стало сильно дорого, но и доходы тоже растут, не так быстро как хотелось бы, но движение есть.
Можно найти в моей стране немало темных пятен, это не отменяет светлые. Вы будете видеть то что хотите видеть, и закрывать глаза на остальное, по этому Я и игнорирую большинство ваших вопросов-утверждений, любой мой довод вызовет у вас контрдовод, и вступать в полемику с человеком, который не хочет слышать, разобраться и скорректировать свой взгляд - Я не имею ни желания, ни стремления. У вас в голове уже есть сформированная картинка Украины, и вы не намерены ни проверять ни разбираться в том, насколько она верна, а намерены только навязывать ее окружающим, включая меня.
 
Цитата(Sniper @ 24 Октября, 2022, 19:11)
В итоге выборы с треском провалят и победят республиканцы.


Мне кажется демократы и так обречены на этих выборах, дядя Байдон так понравился всем американцам, что он не только не переизберется на второй, традиционный для американских президентов срок, но и всей своей партии, не оставит шанс быть при власти в этот раз.

Так что тут не согласен, если бы у демократов был бы шанс проиграть, тогда да, можно говорить о провокациях во имя победы, но лично я вижу что у них просто нет шанса выиграть, даже прибегая к "честным" полит технологиям Януковича.

Если я не прав, поправьте, у меня довольно поверхностные знания в американской политике, но общаюсь со многими из США, как славянами, так и местными, делаю выводы про обстановку и настроения в основном из этого, ну и анализа всяких специалистов что вещают.
 
Цитата(Loktar @ 23 Октября, 2022, 18:02)
Советский союз ушел в небытие егрегор разрушился вместе с ним, но носители до сих пор живы. Раньше это был советский народ, сейчас много всяких народов, местами национальных.
СССР в этом отношении был реализацией эгрегора Русского человека (неточное определение, но разворачивать его не буду, пусть будет так). Надстройка пала, суть осталась. И носители его не ограничиваются территориями постсоветского пространства. Но вот именно вы точно в него не входите, поэтому понять этого не можете.

Цитата(Loktar @ 23 Октября, 2022, 18:02)
Опять же, СССР, точно такой же колос как и Россия, только выше - быстрее - сильнее. Вот так сюрприз. И даже последний генсек до недавних пор был живой, а государства нет уже более 30 лет.
Но каков взлёт был у СССРа? От сохи до космоса... Ммм... запад как увидел - жиденьким изошёлся.
СССР стали западенизировать, помаленьку приобщать к западным "ценностям" после смерти Сталина. Уж как отличился ваш ненаглядный Хрущёв... А меченому даже над могилой никто слова хорошего не сказал и помер он глядя как рушатся все его усилия... какая бессмысленная трата жизни.
Но СССР был вышедшим из под контроля надгосударственным проектом, который пошёл по пути развития народа, а не его контроля. Сейчас эту идею на Китай натянули. В смысле как контролировать большие массы людей за горсть риса.
Говорить плохо об СССР Украина не имеет права, т.к. жила с 1991 года только тем, что ей СССР дал, та и ты сам прямо или косвенно продукт системы образования СССР.
smile.gif


Цитата(Loktar @ 23 Октября, 2022, 18:02)
Кстати к вам та же рекомендация, вы тоже ведь можете все остановить, тем же методом.

А хочешь В.В. Путина президентом Украины? Ммм... никогда не скажешь "ДА!!!", но пальчики-то дрожат
smile.gif


Цитата(Loktar @ 23 Октября, 2022, 18:02)
Upd: хотите верьте, хотите нет, но включили отопление, пока правда в одной комнате по одному стояку, но батарея стала теплой.
Это хорошо, мёрзнуть, болеть... не стоит. У меня ещё не включили. Пойду чай з малинавым варэннем сделаю
smile.gif
. Чык-чырык!

Цитата(Sniper @ 24 Октября, 2022, 8:53)
Украина - изначально проект "анти-Россия", т.е. против России, которой не управляет Запад. Нет России - нет вас, разве это не понятно? Какой сумасшедший будет содержать целую страну, если главная цель ее достигнута?
Он понимает, но не может тут этого признать - права не имеет. Он тут идеологию продвигает.
 
Цитата(Vacony @ 24 Октября, 2022, 16:03)
США афган не взяли... и ушли.. столько лет коту под хвост..

Его никто и не завоёвывал, так, "разминались" и пар военных выпускали.
 
Украина: У нас дети бояться на улицу выходить! У нас свет отключают! Воды нет!

Донбасс: Добро пожаловать в мой мир. Владимир Владимирович, а можно им, как и мне, на восемь лет это растянуть?
 
Цитата(Будулай @ 24 Октября, 2022, 23:02)
жиденьким изошёлся.

Ага, изошелся, тешьте себя дальше.
 
Цитата(Будулай @ 24 Октября, 2022, 21:02)
Но каков взлёт был у СССРа? От сохи до космоса... Ммм... запад как увидел - жиденьким изошёлся.


Цитата(Будулай @ 24 Октября, 2022, 21:02)
Говорить плохо об СССР Украина не имеет права, т.к. жила с 1991 года только тем, что ей СССР дал, та и ты сам прямо или косвенно продукт системы образования СССР.


Я не могу говорить за всю Украину, и не совсем соглашусь с тем что говорить плохо права не имеет, Я бы перефразировал так, не имеет права говорить только о плохом! Так будет вернее, согласны?
Да, все что вы описали про СССР - бесспорно, это было мощное, в первую очередь идеалогической государство, векторы развития были понятны и определены, образование Я считаю, было лучшим в мире, начальное и общее по крайней мере точно, высшее как минимум более чем конкурентное. Медицина, для своего времени, на уровне и социально ориентирована. Можно продолжать бесконечно.
Но ведь было и много плохого, объективно, с вашего позволения я не буду приводить примеры, их множество, у каждого они свои, а некоторые о них знают только от родителей, да и вообще, о мертвых или хорошо, или молчим.
Так вот, этого нельзя игнорировать, и говорить об этом право есть, главное без лукавства, объективно, всегда добовляя что было и хорошее, которое балансировала плохое, иначе получится риторика Cezar'а про Украину, только про СССР. Ведь при желании можно всегда вывернуть все так, что СССР был вселенским злом, ничего хорошего там небыло, Сталин подонок, правильно что страна развалилась, но это будет неадекватный анализ с полным игнорированием второй чаши весов.

Теперь по поводу что Украина жила с тем что дал СССР. С 91 года, конечно, это было так, в 90-х в общем-то и так не сладко было на всем постсоветском пространстве. Но до 91 года, Украина это имущество местами и сама наживала вместе с СССР. Украина давала не мало квалифицированных кадров на весь СССР, количество НИИ, конструкторских бюро, ТЭПов, Институтов, Заводов и лабораторий этому доказательство. У меня квартира в центре Киева от куда по вашему? У меня нет шоколадного заводика в Липецке, чтобы такую себе позволить купить. СССР и дало, оба деда были заслуженными учёными при союзе, таким людям давали соответствующие квартиры, люди попроще получали коммуналки.
Киев был вторым городом после Москвы, в Украине был третий ядерный потенциал мира. Это всё к тому, что не нужно считать УССР при советах, нахлебником, что нам давали все, а мы ничего. Украина была второй республикой по важности не просто так, а заслуженно.

После распада союза, все республики получили в наследство то имущество и активы, которые находились в их границах. Если этого никто не оспаривал. Вопросов тогда у Ельцина небыло, что подтверждено договорами и соглашениями.

Россия объявила себя наследником СССР по остаточному признаку, в пределах всего мира, что вылилось в то, что вы получили по наследству все долги СССР, но вместе с тем получили и все имущество, недвижимость, активы и клиентскую базу что предналежали СССР по всему миру.
По этому когда Россия начинает говорить что взяли на себя долги Украины со времён союза, извините, это лукавство, так как Украина не объявляла себя главным наследником, а Россия да, и сознательно взяла на себя долги, получив наследство, иначе бы, все имущество за рубежом было бы арестовано на погашение долгов, видимо России это было выгодно. Украина же за приделами своих границ, ничего не получила.
Так что этот вопрос не так прост, согласитесь?

По поводу американизации СССР, было дело, но моё имхо, основные причины падения СССР, это экономические причины, и их было две, это космическая гонка, которая съела бюджет больше чем у Америки, и война в Афганистане. Все остальные причины, они вторичны, они тоже сиграли роль, и важную, но без первичных двух ничего бы не развалилось.
 
Цитата(Будулай @ 24 Октября, 2022, 21:02)
А хочешь В.В. Путина президентом Украины? Ммм... никогда не скажешь "ДА!!!", но пальчики-то дрожат


Смотря как, если он будет в Москве сидеть, а Украину как Чечню присоединят, то нет, спасибо, не хочу.
А если он реально президентом именно Украины будет, и на Банковой сядет, то с удовольствием. Все россияне офигеют от того как быстро мы его скинем, и как он побежит в Китай.

На самом деле он сам не захочет быть президентом Украины, тут не Россия, методы с элементами монархии не подойдут. Да и парламент главнее президента, вообще не его стихия.
 
Вечерний Киев
[attachmentid=270128]
 

Вложения

  • photo_2022_10_24_21_19_44.jpg
    photo_2022_10_24_21_19_44.jpg
    61 KB · Просмотры: 0
мне антиресна, а когда крымчане сидели в опе, на форумах УССР такой же спам был?
 
Rumata
не думаю... о нас некому было орать на весь мир, как орет Зеля ... все больше убеждаюсь что надо было устранять его физически 24 числа и все.

PoMa
красивое ....

Цитата(Loktar @ 24 Октября, 2022, 20:57)
Медицина, для своего времени, на уровне и социально ориентирована

Она лучшая чуть ли не до сих пор.. Для того времени - она была непостижима для США и европы. И даже сейчас они впадают в ступор, когда узнают что можно позвонить и вызвать ВРАЧА на дом, что приедет скорая если что, и ты не сдохнешь от того, что нет страховки...

Ельцин - скотина.
 
PoMa
да, фото красивое, но печальное
 
Цитата(PoMa @ 24 Октября, 2022, 22:20)
Вечерний Киев


Вот, как раз хотел по ситуации отписаться.
С утра не писал что обстрелов сегодня небыло, совсем. Так как в час дня объявили масштабную тревогу, но и она закончилась ничем. Как я вчера и писал, что есть чувство что в этот понедельник обстрелов не будет, так и произошло.
Наткнулся на одного аналитика, не помню точно кто (не Арестовича), он тоже заметил что обстрелы раз в неделю, по понедельникам, но привязал их к выступлениям Эрдогана, по поводу мира и переговоров, что типа, он как выступит, так на следующий день массовые обстрелы, но на прошлой неделе выступлений небыло, поэтому и в этот понедельник не должно ничего быть, так и вышло. Связь Я не уловил, но тенденцию заметил не только я.

По поводу фотки. Это подол, вид на набережную, справа завод киевмлын, слева речной порт, между ними офисные и административные здания, точнее эти здания - жилой фонд, но там давно всё продано под офисы, кафешки, рестораны, и другие заведения, так как малоэтажная застройка, в 2-3 этажа, там люди почти не живут, но в редких окнах вы можете видеть свет, это там где люди.
С правой стороны, от киевмлына, жилая часть подола, район метро Тараса Шевченко, там свет в домах есть прямо сейчас, но на фото не попало.
На заднем плане, многоэтажки, это уже район Оболони и Виноградора, там действительно сегодня плановое отключение на 4 часа вечером, вчера было тоже самое на троещине, тоже вечером весь район без света 4 часа вечером был, сегодня на троещине свет есть. У меня же дома, в центре, ещё ни разу не отключали свет за все время, но по графику на этой неделе, в среду и субботу должно быть и у меня.
Удачный ракурс фото, и кажется что весь Киев без света. На самом деле та часть что на фото, сегодня без света по графику, график сейчас 2 дня в неделю потом 3 дня в неделю потом опять 2. Естественно для других районов оно сдвинуто по дням, и только 4 часа в день. Люди знают когда отключат, все понимают и могут подготовится.
Улицы вечером действительно не освещены. Только главные проспекты. Фасады тоже не освещают.
Отопление постепенно дают по всему городу.

На последок, мое имхо, но похоже Россия пока притормозила бомбить инфраструктуру. Пообщались с америкосами и они за нас не вписались. Но много косвенных подтверждений что были переговоры и обсуждался именно этот оспект. Более того, Я думаю что Россия бомбила инфраструктуру, именно ради переговоров.
 
Цитата(Vacony @ 24 Октября, 2022, 21:40)
все больше убеждаюсь что надо было устранять его физически 24 числа и все

давно сказал, один человек, одна винтовка типа СВД и один патрон
 
Loktar
сколько раз повторять, тронули крымский мост, получайте люлей в ответочку
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху