Цитата(Vacony @ 27 Октября, 2022, 13:53)
сколько бы простояла украина, без западной поддержки ? неделя ? две ?
Вообще нисколько, поубивали бы вы всех нас с дистанции, и авиацией, потом бы вошли войсками, ваши эту схему в Сирии несколько лет отрабатывали.
Ну ещё от пары месяцев до года подавление партизанского движения, это была бы самая большая головная боль у русской арми, потери были бы у вас жуткие, но вы бы справились.
Но запад наш стратегический партнёр, поставки оружия прописаны в договоре о сотрудничестве, и они были ещё до войны. Не вижу в этом вообще никаких проблем, главное все же это не оружие, а люди, и умение его применять. В войнах стран 3го мира, США тоже оружие поставляло, но неумение им пользоваться и стремление его продавать, свело на нет эту поддержку.
Вы же не стесняетесь того что у Ирана закупаете ракеты и дроны? Того что у КНДР выкупает советские боеприпасы и снаряды, а также с Африки возвращаете на родину технику и БК. Если бы Китай мог вам дать оружие, вы бы его с удовольствием взяли.
В ВОВ и Америка и Европа поставляла в СССР оружие и патроны, а также еду, одежду и обувь. Да промышленность СССР работала, но всеравно не покрывала нужды. А промышленность Германии минимум 5 лет работала в стопитцот смен, готовясь к войне, и всеравно нуждалась в поставках союзников. Так что нет смысла обсуждать помощь запада, если бы у нас небыло нормальной армии, то все это железо просто досталось бы вам.
Цитата(Vacony @ 27 Октября, 2022, 13:53)
тут не россия - украина, тут россия - украина, польша, германия,италия, сша, латвия......и долгий список
Так чего вы к нам тогда полезли? У вас открытая граница между Польшей и Беларусией, на состояние 23го февраля, у вас в Беларуси было более чем достаточно войск и техники чтобы пойти на Польшу и Литву, с ними бы уже воевали сразу. У нас на 23е февраля небыло ни войск на границе, ни мобилизации ни сосредоточения техники и артиллерии, точнее было, но все это на границе ЛДНР. Я 23го ложился спать без задней мысли, а 24го проснулся от взрывов.
23го небыло ни такого снабжения с запада, только в рамках договоров, ни санкций против вас, ни НАТОвских войск, инструкторов или наемников внутри Украины.
Объясните, как вы полезли с западом сюда воевать? Если запад появился уже гараздо позже, и риторика что вы воюете с НАТО, появилась тоже позже, изначально другие цели объявлялись:
Демилитаризация - цель провалена, объективно, все наоборот вышло, и армия у нас появилась такая как она есть благодаря вам, и оружие завозят и завозят, заменяя все советское на натовские.
Денацификация - незнаю что имелось в виду, Я это понимаю как уничтожение нации, потому как если речь идёт о нацистах - то это ДеНацистоФикация, в любом случае не важно, если хотели нацию отменить - то все вышло наоборот, если нацианолизм - то вы его усилили до максимума, если нацистов... Хорошо, допусти они есть, допустим Азов это нацисты, что ж вы их взяли в плен, и вернули полным составом? А где суды? Где казни? Клетки для кого строили? Этот пункт тоже провален, причем умышленно, "нацисты" уже были в ваших руках, чего ж вы денацификацию не провели?
И последнее что там? Не вступление НАТО? Без блоковый статус? Ну провалено полностью, заявка в НАТО принята, кандидатство в ЕС тоже, более того, НАТО ещё и расширилось ближе к вам с севера, две страны, которые и не собирались туда, и никогда бы не решились, теперь там. Но вывоюете против НАТО, которое подло всеравно расширилось, а Путин даже против ничего не сказал. Провал полный по этому пункту.
Ещё вы озвучивали что надо Зеленского убрать, получилось?
Так что, незнаю как сказать... А надо было это? С НАТО воевать начинать? Можно было и без этого обойтись, НАТО не собиралось воевать ни с кем, оно только локальные конфликты может делать, не более того. Теперь имеем что имеем, чтож, как только у вас начнется реальное соприкосновение с НАТО, вы ж понимаете, без ядерного оружия, у вас нет шансов что либо сделать конвенционально, не вытяните вы, ни миллионом ни пятью.
сколько бы простояла украина, без западной поддержки ? неделя ? две ?
Вообще нисколько, поубивали бы вы всех нас с дистанции, и авиацией, потом бы вошли войсками, ваши эту схему в Сирии несколько лет отрабатывали.
Ну ещё от пары месяцев до года подавление партизанского движения, это была бы самая большая головная боль у русской арми, потери были бы у вас жуткие, но вы бы справились.
Но запад наш стратегический партнёр, поставки оружия прописаны в договоре о сотрудничестве, и они были ещё до войны. Не вижу в этом вообще никаких проблем, главное все же это не оружие, а люди, и умение его применять. В войнах стран 3го мира, США тоже оружие поставляло, но неумение им пользоваться и стремление его продавать, свело на нет эту поддержку.
Вы же не стесняетесь того что у Ирана закупаете ракеты и дроны? Того что у КНДР выкупает советские боеприпасы и снаряды, а также с Африки возвращаете на родину технику и БК. Если бы Китай мог вам дать оружие, вы бы его с удовольствием взяли.
В ВОВ и Америка и Европа поставляла в СССР оружие и патроны, а также еду, одежду и обувь. Да промышленность СССР работала, но всеравно не покрывала нужды. А промышленность Германии минимум 5 лет работала в стопитцот смен, готовясь к войне, и всеравно нуждалась в поставках союзников. Так что нет смысла обсуждать помощь запада, если бы у нас небыло нормальной армии, то все это железо просто досталось бы вам.
Цитата(Vacony @ 27 Октября, 2022, 13:53)
тут не россия - украина, тут россия - украина, польша, германия,италия, сша, латвия......и долгий список
Так чего вы к нам тогда полезли? У вас открытая граница между Польшей и Беларусией, на состояние 23го февраля, у вас в Беларуси было более чем достаточно войск и техники чтобы пойти на Польшу и Литву, с ними бы уже воевали сразу. У нас на 23е февраля небыло ни войск на границе, ни мобилизации ни сосредоточения техники и артиллерии, точнее было, но все это на границе ЛДНР. Я 23го ложился спать без задней мысли, а 24го проснулся от взрывов.
23го небыло ни такого снабжения с запада, только в рамках договоров, ни санкций против вас, ни НАТОвских войск, инструкторов или наемников внутри Украины.
Объясните, как вы полезли с западом сюда воевать? Если запад появился уже гараздо позже, и риторика что вы воюете с НАТО, появилась тоже позже, изначально другие цели объявлялись:
Демилитаризация - цель провалена, объективно, все наоборот вышло, и армия у нас появилась такая как она есть благодаря вам, и оружие завозят и завозят, заменяя все советское на натовские.
Денацификация - незнаю что имелось в виду, Я это понимаю как уничтожение нации, потому как если речь идёт о нацистах - то это ДеНацистоФикация, в любом случае не важно, если хотели нацию отменить - то все вышло наоборот, если нацианолизм - то вы его усилили до максимума, если нацистов... Хорошо, допусти они есть, допустим Азов это нацисты, что ж вы их взяли в плен, и вернули полным составом? А где суды? Где казни? Клетки для кого строили? Этот пункт тоже провален, причем умышленно, "нацисты" уже были в ваших руках, чего ж вы денацификацию не провели?
И последнее что там? Не вступление НАТО? Без блоковый статус? Ну провалено полностью, заявка в НАТО принята, кандидатство в ЕС тоже, более того, НАТО ещё и расширилось ближе к вам с севера, две страны, которые и не собирались туда, и никогда бы не решились, теперь там. Но вывоюете против НАТО, которое подло всеравно расширилось, а Путин даже против ничего не сказал. Провал полный по этому пункту.
Ещё вы озвучивали что надо Зеленского убрать, получилось?
Так что, незнаю как сказать... А надо было это? С НАТО воевать начинать? Можно было и без этого обойтись, НАТО не собиралось воевать ни с кем, оно только локальные конфликты может делать, не более того. Теперь имеем что имеем, чтож, как только у вас начнется реальное соприкосновение с НАТО, вы ж понимаете, без ядерного оружия, у вас нет шансов что либо сделать конвенционально, не вытяните вы, ни миллионом ни пятью.
