Украина. Специальная Военная Операция. | Страница 79 | Крымский форум

Украина. Специальная Военная Операция.

  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!
Bannerok
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
"Шойгу в самое ближайшее время может представить Путину предложения по изменению российской военной доктрины.
Наши источники утверждают, что в самом скором времени Минобороны РФ официально объявит о том, что Москва расширит и изменит перечень причин, по которым страна может применить тактическое ядерное оружие (ТЯО). Глава МО Сергей Шойгу ранее уже проводил консультации по этому поводу с представителями администрации президента РФ, однако тогда итоговый вариант измененной доктрины так и не был утвержден.

"Речь идет о том, что РФ будет иметь возможность применить ТЯО не только в случае "угрозы существованию государства" в результате атаки противника на страну. В частности, речь может идти о том, что право на тактический ядерный удар Россия будет иметь даже в случае, если атака противника не угрожает существованию государства, однако была осуществлена либо на объект критической инфраструктуры, либо на госорган, либо ее итогом стали большие человеческие жертвы. Безусловно, во многом, это риторика и сигнал для Запада, нежели реальное желание применить ТЯО, однако такой ход, как полагают в Кремле, должен остудить горячие головы в Брюсселе, Вашингтоне и Киеве", уточняют инсайдеры, добавляя, что следующим шагом после изменения доктрины может стать проведение Россией ядерных испытаний."
https://rusonline.org/armiya-i-opk/chto-zad...eva-ssha-i-nato
 
Цитата
после болезни, умер папа, руки дрожат, если что, случайным тремором рук, кто-то будет забанен


Соболезнуем.
 
Сергей Колясников:
Рекламный ролик для граждан США с призывом вступать в ЧВК «Вагнер». Сделан четко, прямо

В следующих выпусках можно добавить акцентов на BLM, LGBT (включая смену пола с 8 лет), стрельбу в школах, немощь Байдена, легализацию наркотиков, фальшивые выборы, инфляцию, рост внешнего долга, тотальную цензуру - список бесконечен, США реально превратились в тюрьму народов под властью вырожденцев.

То, что в рядах ЧВК «Вагнер» сражается немало иностранцев, давно не скрывается. Но их будет еще больше. Такие же ролики можно делать и для Европы, зайдут 100%.

Наконец-то мы видим попытку идеологической работы с западной аудиторией. Это дорогого стоит."
 
По-ходу план Запада на ближайшее будущее следующий. Они исходят из расчета что, допустим, при атаке в лобовую из 10 танков 1 все-таки выживет. Следовательно для наступления нужно столько сот танков и столько бмп и т.д. чтобы в итоге прорвать нашу оборону. Впереди будут идти все советские остатки, а не многочисленные леопёрды и абрамсы (с экипажами из наемников), будут беречь именно для окончательного прорыва, для МЕДИЙНОЙ КАРТИНКИ. Потери похуй от слова совсем.
Намечается нечто новой "Курской дуги". Направление удара южное - Мелитополь, Крым. Начало - апрель, когда распутица пройдет и тяжелая техника сможет ездить по полям. Летом наверное будет продолжение. Понятно что попытаются одновременно снова ударить по мосту и задействовать воздушные и морские дроны для диверсий. Поставят ПВО и ракеты.
Если это так, то тогда абсолютно логично наша перегруппировка на левый берег и строительство оборонной линии. Представьте что было бы с нашими войсками и населением Херсона на правом берегу, когда все начнется. Сейчас у нас водная преграда - отличная естественная защита. Переправлять украм понтонами 60-тонные железные гробы под авиаударами - то еще дело. Так что Стрелков не прав, утверждая что отход на сегодняшние позиции чуть ли не предательство. Просто с его колокольни не видно реальных масштабов.
Заявление нашей стороны по тяо - тонкий намек на толстые обстоятельства, если чё - ебанем и рука не дрогнет, но западных танков в Крыму не будет. Тем-более они первые начали применять "грязные урановые снаряды", что будет документально зафиксировано в самом начале наступления
bigwink.gif

Так что затишье сейчас на юге фронта - это затишье перед бурей, ИМХО
 
Цитата(Sniper @ 31 Января, 2023, 11:11)
они первые начали применять "грязные урановые снаряды", что будет документально зафиксировано в самом начале наступления bigwink.gif


?..
 
Цитата(IPSO3 @ 31 Января, 2023, 14:36)

?..


"Представитель Белого дома отказался отвечать на вопрос журналистов о том, будут ли боевые машины Bradley, отправляемые из США для оказания военной помощи Украине, оснащаться бронебойными снарядами с обеднённым ураном. Эксперты обеспокоены такой вероятностью, поскольку исследования последствий предыдущих военных операций США за рубежом показывают, что токсичные боеприпасы могут вызывать рак и врождённые дефекты у населения этих территорий спустя долгое время после окончания боевых действий, сообщает The Intercept.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2023-01-29/Int...zhnost-postavok

Российский дипломат Гаврилов предупредил о последствиях возможного использования ВСУ снарядов с ураном для танков Leopard 2.
https://topwar.ru/209538-rossijskij-diploma...-leopard-2.html
 
Цитата(IPSO3 @ 31 Января, 2023, 13:36)
?..

все правильно - официально вы первые примените и не важно признает это белый дом или нет. Как только засветятся "Абрамсы" и "Бредли" - значит на украине появилась установки по запуску "грязных" снарядов и вся ответственность будет полностью на американцах. Следовательно в ответ можем мочить тяо.
Цитата(Aleksandr1 @ 31 Января, 2023, 15:02)
Представитель Белого дома отказался отвечать на вопрос журналистов о том, будут ли боевые машины Bradley, отправляемые из США для оказания военной помощи Украине, оснащаться бронебойными снарядами с обеднённым ураном.

не важно что он заявляет, важно что во-первых на данной технике такая возможность есть, во-вторых применение такого оружия будет фиксироваться нами, а не американцами. Здесь для мировой общественности в лице Китая, Индии и т.д. важно кто первый зашел за "красные линии", нарушил ядерные договорняки и это будет Запад. В данном случае эти "красные линии" реальны и важны для всех участников.
 
Цитата(Aleksandr1 @ 31 Января, 2023, 16:02)
Представитель Белого дома отказался отвечать на вопрос журналистов о том, будут ли боевые машины Bradley, отправляемые из США для оказания военной помощи Украине, оснащаться бронебойными снарядами с обеднённым ураном


Спасибо, теперь понимаю о чем вы. Почитал немного по теме, оказывается обеднённый уран используется в различных боеприпасах, даже в патронах.

Цитата(Sniper @ 31 Января, 2023, 16:41)
- официально вы первые примените и не важно признает это белый дом или нет.


Погодите, а разве такие снаряды передаются Украине? Нельзя применить то чего нет.

Цитата(Sniper @ 31 Января, 2023, 16:41)
Следовательно в ответ можем мочить тяо.


А смысл? "Весь мир в труху"?
 
Цитата(IPSO3 @ 31 Января, 2023, 19:38)
Погодите, а разве такие снаряды передаются Украине? Нельзя применить то чего нет.

и кто будет тем сертифицированным НЕЗАВИСИМЫМ центром, который сможет доказать это утверждение? есть и точка
На вашей территории будут присутствовать установки, которые могут запускать подобные снаряды, у нас будут достоверные разведданые о тайных поставках запрещенных боеприпасов к ним (можем в пробирках прямо в ООН продемонстрировать) плюс самое главное - на нашей территории будет наша подбитая техника подобным боеприпасом. Нам доказывать ничего не нужно, факт на лицо - бери дозиметр и измеряй. Ах да, уже вижу как будете кричать о "ядерных самообстрелах" и "уран неторт"...
Цитата(IPSO3 @ 31 Января, 2023, 19:38)
А смысл? "Весь мир в труху"?

смысл в том, чтобы вернуть ебанутым на всю голову дальтоникам в лондоне и вашингтоне способность различать красный цвет на линиях

з.ы. да все нормально с миром будет, без трухи, даже если Россия задействует тяо на территории украины в ответ на применения "грязных" снарядов. Запад в очередной раз передвинет стрелки часов, а мы валенок ближе к пульту
3584844_900.jpg
 
Цитата(IPSO3 @ 31 Января, 2023, 14:36)
Если это так, то тогда абсолютно логично наша перегруппировка на левый берег и строительство оборонной линии. Представьте что было бы с нашими войсками и населением Херсона на правом берегу, когда все начнется. Сейчас у нас водная преграда - отличная естественная защита. Переправлять украм понтонами 60-тонные железные гробы под авиаударами - то еще дело. Так что Стрелков не прав, утверждая что отход на сегодняшние позиции чуть ли не предательство.


Вы как обычно, видите только то, что выгодно выглядит, а обратную сторону монеты предпочитаете не замечать.

Позвольте высказать свое видение.

Водная преграда - это не преграда. Вы говорите сложно будет переправляться под авиаударами. А авиаудары, это что? Авиация? Сами понимаете, она в этой войне не участвует, по крайней мере на фронте. Ракетные удары? Возможно, но вы вспомнили танки и Бредли, но почему-то не вспомнили системы патриот? Думаете для чего их передавали? Охранять киевские трансформаторы? Нет конечно. Как раз тут они и пригодятся, поставить пару батарей на правом берегу Херсона, и поскольку это не ПВО, а система ПРО, то ракеты по переправам прилетать не будут. Остаётся артиллерия, это единственное чем можно эффективно крыть переправы, но против арты есть хаймарсы, которые бьют дальше и точнее, по этому Арта будет отодвинута за приделы дострела переправ.

Я это к чему, пересмотрите все факторы, все средства, и сложите все вместе, вот я сложил, и не вижу особых сложностей переправиться, и Гиркин не видит, именно по этому он был и прав, наступление нужно сдерживать до водной преграды и на высоком берегу, а не за ней, на низком.
 
Цитата(Sniper @ 31 Января, 2023, 11:11)
"грязные урановые снаряды"


А вот тут я не могу понять к чему кавычки? Это сарказм?

Вы же отлично понимаете, что уран в снарядах, или пулях, используется как метал, который тяжелее и твёрже стали, вместо стандартного стального сердечника.

Обычный уран(238 или 235) не является радиоактивным (точнее является слаборадиактивным), радиоактивными являются лишь некоторые его изотопы, для этого уран и обогащают в реакторах.

Является ли уран токсичным? Скорее всего да, а знаете что ещё является токсичным для человека? Например свинец, который есть в пулях, а ещё токсичнее будет ракетное топливо, а также фосфор, который также применяется, обоими сторонами.

Уран применяют как в снарядах, так и в броне, есть бронежилеты с урановым сплавом, есть и танки с такой броней, и вот именно о последних и был шухер на западе, они сказали что не дадут танки с такими бронелистами, а дадут с обычной стальной броней, так как состав этой брони секретный, и не должен быть захвачен. А снаряды с урановым сердечником, это обычные снаряды, они есть и у России. Это не ядерные снаряды, а просто снаряды с большей пробивной силой, слово уран - там как металл, и не более того, с тем же успехом там мог быть титан, или вольфрам, или металлокерамика.
 
Вы не заметили настораживающую вещь? Разговоры о применении ТЯО ведутся всё легче. как за хлебом сходить. А не так давно об этом и помыслить было страшно. А по поводу применения. Думаю Хиросима и Нагасаки уже развязали руки против человечности со стороны пиндосов. Или чужая страна и время не дают права? Правда не правильно всё это, надо договариваться, но как???
g.gif
Может бидон решил склеить ласты с помпой и шиком?
 
Цитата(Loktar2023 @ 31 Января, 2023, 21:34)
наступление нужно сдерживать до водной преграды и на высоком берегу, а не за ней, на низком

а снаряды подвозить по подводному тоннелю?
Цитата(Loktar2023 @ 31 Января, 2023, 21:45)
слово уран - там как металл, и не более того

это вы так считаете. Здесь более важно как к этому отнесутся наши союзники и соблюдающие нейтралитет, на мнение лондона-вашингтона плевать. Поддержат - значит "грязное" и Россия вправе ответить.
 
Цитата(Loktar2023 @ 31 Января, 2023, 21:34)
Вы как обычно, видите только то, что выгодно выглядит, а обратную сторону монеты предпочитаете не замечать.

Позвольте высказать свое видение.

Водная преграда - это не преграда. Вы говорите сложно будет переправляться под авиаударами. А авиаудары, это что? Авиация? Сами понимаете, она в этой войне не участвует, по крайней мере на фронте. Ракетные удары? Возможно, но вы вспомнили танки и Бредли, но почему-то не вспомнили системы патриот? Думаете для чего их передавали? Охранять киевские трансформаторы? Нет конечно. Как раз тут они и пригодятся, поставить пару батарей на правом берегу Херсона, и поскольку это не ПВО, а система ПРО, то ракеты по переправам прилетать не будут. Остаётся артиллерия, это единственное чем можно эффективно крыть переправы, но против арты есть хаймарсы, которые бьют дальше и точнее, по этому Арта будет отодвинута за приделы дострела переправ.

Увы, в этом вы правы.

Цитата(Loktar2023 @ 31 Января, 2023, 21:45)
Это не ядерные снаряды, а просто снаряды с большей пробивной силой, слово уран - там как металл, и не более того, с тем же успехом там мог быть титан, или вольфрам, или металлокерамика.

А здесь заблуждаетесь.

Основная радиационная опасность от обеднённого урана возникает в случае его попадания в организм в виде пыли. Потоки альфа-излучения от мелких частиц урана, осевших в лёгких, воздуховодных путях и пищеводе, с большой вероятностью вызывают развитие злокачественных опухолей.

Цитата(ad0tv @ 31 Января, 2023, 22:11)
Вы не заметили настораживающую вещь? Разговоры о применении ТЯО ведутся всё легче. как за хлебом сходить. А не так давно об этом и помыслить было страшно.

С сентября имею стойкое убеждение, что нам в этой блядской СВО без применения ТЯО не победить. В конце концов нахера оно тогда вообще нужно?
Но это не про наше МО - бляди будут тянуть до последнего...
 
Цитата(PoMa @ 31 Января, 2023, 23:30)
а снаряды подвозить по подводному тоннелю?


Тут да, логистика была сломана более чем полностью, что привело к отводу войск. Но причина в этом, а не в том что Гиркин не прав, и на другом берегу оборонительные позиции лучше.

Цитата(PoMa @ 31 Января, 2023, 23:30)
Основная радиационная опасность от обеднённого урана возникает в случае его попадания в организм в виде пыли. Потоки альфа-излучения от мелких частиц урана, осевших в лёгких, воздуховодных путях и пищеводе, с большой вероятностью вызывают развитие злокачественных опухолей.


Да, все верно. Я об этом и писал Цитата(ad0tv @ 31 Января, 2023, 23:11)
Является ли уран токсичным? Скорее всего да, а знаете что ещё является токсичным для человека? Например свинец,


Я не зря сравнил его со свинцом, который является тем ещё ядом, для органов и нервной системы, как и все тяжёлые металлы в общем то. Но не более того. Тем не менее обе стороны сыпят этим свинцом обильно, не беспокоясь об экологии и вреде здоровью себе и другим.
 
Цитата(PoMa @ 31 Января, 2023, 23:30)
имею стойкое убеждение, что нам в этой блядской СВО без применения ТЯО не победить.


Вообще не приложу ума как тактическое ЯО может помочь победить? По западу вы бить им не будите явно. А удары по Украине не изменят ничего в лучшую сторону. Вы же отлично понимаете, что нету в Украине таких точек, удар по которым принесет победу. А результатом этого, может быть передача западом аналогичного оружия Украине. В рамках будапештского меморандума например.

Да и вы же наверное отлично знаете какая была реальная причина капитуляции Японии? Не две ядерные бомбы ниразу. Если бы не СССР, то ядерные удары бы ничего не поменяли, да и бомбы то на тот момент у США кончились, их было всего две.

Цитата(PoMa @ 31 Января, 2023, 23:30)
В конце концов нахера оно тогда вообще нужно?


1. Для гарантий неприменения аналогичного оружия противником.

2. Прописано в вашей военной доктрине, и она не позволяет законно применять это вооружение, в данных обстоятельствах. В рамках "СВО" уж точно. Надо хотябы войну объявить что-ли?
 
Цитата(Loktar2023 @ 31 Января, 2023, 22:53)
Да, все верно. Я об этом и писал

Цитата(Loktar2023 @ 31 Января, 2023, 21:45)
Это не ядерные снаряды, а просто снаряды с большей пробивной силой, слово уран - там как металл, и не более того, с тем же успехом там мог быть титан, или вольфрам, или металлокерамика

Ещё раз. Снаряды с урановым сердечником - это не просто снаряды! Разрушенный в пыль снаряд с вольфрамовым сердечником подобной угрозы не несёт!
 
Цитата(PoMa @ 1 Февраля, 2023, 0:06)
Ещё раз. Снаряды с урановым сердечником - это не просто снаряды! Разрушенный в пыль снаряд с вольфрамовым сердечником подобной угрозы не несёт!


В целом не буду отрецать, Я лишь хотел подчеркнуть приувеличение "грязной" опасности, это не бочка с ядерными отходами, которые раскидали по окрестностям, а скорее ртутная лампа, разбитая в помещении. Опасно, но не создаёт зону отчуждения.
 
Цитата(Loktar2023 @ 31 Января, 2023, 23:05)
А удары по Украине не изменят ничего в лучшую сторону. Вы же отлично понимаете, что нету в Украине таких точек, удар по которым принесет победу.

Мосты, железнодорожные узлы, тоннели, крупные военные заводы просят ебануть по ним уже давно.

Цитата(Loktar2023 @ 31 Января, 2023, 23:05)
А результатом этого, может быть передача западом аналогичного оружия Украине.

Распространённое мнение. Однако есть подозрение, что ТЯО практически нет ни у США, ни у НАТО. Они его уничтожили в 90-е годы, посчитав, что в современных войнах в нем нет необходимости. В наличии у США лишь несколько сот тактических ядерных авиабомб, которые еще надо доставить к целям специальными самолетами-носителями, причем при противодействии российской ПВО.

Цитата(Loktar2023 @ 31 Января, 2023, 23:05)
Прописано в вашей военной доктрине, и она не позволяет законно применять это вооружение, в данных обстоятельствах.

Выдержка из документа:
Об Основах государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания
Введены в действие Указом Президента Российской Федерации от 02.06.2020 г. № 355

III. Условия перехода Российской Федерации к применению ядерного оружия
17. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного оружия и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

18. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации.

19. Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия, являются:

а) поступление достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территории Российской Федерации и (или) ее союзников;

б) применение противником ядерного оружия или других видов оружия массового поражения по территориям Российской Федерации и (или) ее союзников;

в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил;

г) агрессия против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства"

По крайней мере атака на аэродром Энгельс, где базируются авиационные носители стратегического ядерного оружия уже подпадает под пункт "в".
Если и дальше все пойдет, как идет, то через некоторое время будет применим и пункт "г", который гласит, что основанием для применения ядерного оружия является агрессия против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
 
Цитата(PoMa @ 1 Февраля, 2023, 0:34)
Мосты, железнодорожные узлы, тоннели, крупные военные заводы просят ебануть по ним уже давно.


Это ж сколько же тактических ЯО нужно будет сделать??? Украина это не Чечня, парой ударов ничего решить не удастся. А раз транспортную инфраструктуру не трогали обычными ракетами, то с чего вдруг ядерными начнут?

Цитата(PoMa @ 1 Февраля, 2023, 0:34)
Однако есть подозрение, что ТЯО практически нет ни у США, ни у НАТО.


За Германию и Францию с Англией не знаю, но у США точно есть сверхкомплектные маломощные ядерные боеголовки, и их много разных, самое настоящие ТЯО. Они есть, это факт. Если у России они есть, у США всегда что-то есть в противовес, даже если оно не нужно.


Цитата(PoMa @ 1 Февраля, 2023, 0:34)
По крайней мере атака на аэродром Энгельс, где базируются авиационные носители стратегического ядерного оружия уже подпадает под пункт "в" статьи 17


Скорее да, чем нет, но тут важна юридическая трактовка. Например слова противник и слова срыв. Однако этот пункт был замят.


Цитата(PoMa @ 1 Февраля, 2023, 0:34)
когда под угрозу поставлено само существование государства.


Тут очень сложно. Угроза существования государства, это что? Отделяем ли мы понятие правительство и государство? Или это одно и тоже? В любом случае, пока что этот пункт рано рассматривать.

З.Ы. ну и доктрину, всегда можно переписать, как конституцию например. Все мы отлично понимаем, что тут дело не в поводе, а в политической воле, которой нет, так как в этом вопросе не одна Россия принимает решение, есть силы помимо запада, с которыми Россия считается, и без воли которых, такой шаг сделан не будет, также как и "СВО" не было начато, до завершения олимпиады.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху