A
Absent0
Guest
А утрировать интересно? Не соглашаясь при этом с тем, что давно канонизировано обществом.
В Польше хотят запретить аборты
- Автор темы Pat
- Дата начала
S
SMERSH4
Guest
Цитата(Absent0 @ 20 Июля, 2011, 13:10)
Возраст и материальное положение позволяют мне не выкать никому.
Цитата(Absent0 @ 20 Июля, 2011, 14:47)
И уж точно не надо мне указывать, что делать. За собой следи. Дикси.
Absent0
На сообщении № 13, форум с Вами прощается...на 30 дней. Вы, по уровню мышления и возрасту, явно не дотягиваете до присутствующих здесь, поэтому прочитайте ещё раз правила форума и его разделов, а там поглядим.
Возраст и материальное положение позволяют мне не выкать никому.
Цитата(Absent0 @ 20 Июля, 2011, 14:47)
И уж точно не надо мне указывать, что делать. За собой следи. Дикси.
Absent0
На сообщении № 13, форум с Вами прощается...на 30 дней. Вы, по уровню мышления и возрасту, явно не дотягиваете до присутствующих здесь, поэтому прочитайте ещё раз правила форума и его разделов, а там поглядим.
P
probegallo
Guest
Цитата
Наверное кусок протоплазмы превращается в человека исключительно после прохода через женский половой орган?
Иные и к старости не превращаются. Человеком не рождаются, а становятся.
Только после рождения начав воспринимать информацию из окружающего мира, причем еще и в социуме, и начинает формироваться человек. Реальные Маугли становились психически теми, кто их воспитывал (теми же волками), но не людьми.
Наверное кусок протоплазмы превращается в человека исключительно после прохода через женский половой орган?
Иные и к старости не превращаются. Человеком не рождаются, а становятся.
Только после рождения начав воспринимать информацию из окружающего мира, причем еще и в социуме, и начинает формироваться человек. Реальные Маугли становились психически теми, кто их воспитывал (теми же волками), но не людьми.
Цитата(Kassandra @ 19 Июля, 2011, 15:12)
Интересно, а кесарево сечение предотвращает губительные последствия родов для тех, кому они противопоказаны? Или губительны последствия самой беременности?
зависит от конкретной мед.проблемы. Для некоторых последствия беременности губительны. Иначе не было бы суррогатных матерей.
К примеру, у моей погибшей подруги именно сама беременность сыграла роковую роль. Почки не выдержали нагрузкии - пошло обострение болезни, что привело к летальному исходу
Моя родственница после родов лишилась одной почки, началось тяжелое воспаление, которое не удалось погасить, почку вырезали.
Беременность сама по себе - огромная нагрузка на организм. И если для здорового организма эта нагрузка естественна, то если есть определенные проблемы, то организм может и не выдержать.
Цитата(MAXXXX @ 19 Июля, 2011, 23:29)
Следуя логике ПАТ нужно брать топор и идти мочить всех беспризорных и воспитанников дет домов, они же ведь такие все несчастные, выброшенные на улицу и никому не нужные, зачем им мучатся. Интересно что бы сделали воспитанники такой гуманной активистке.
чушь не надо нести
И тем более приписывать оппоненту свои фантазии.
Мой отец - сам воспитанник детдома, попал туда после войны. Так что мимо.
Если Вы не понимаете что Вам говорят, то лучше не пишите то, чего не понимаете.
Если Вы такой противник абортов, то наверное будете обеими руками за вахектомию, не так ли? Ведь это наилучший противозачаточный метод, когда у семейной пары уже есть дети, и они ен планируют других?
Цитата(probegallo @ 21 Июля, 2011, 0:15)
Человеком не рождаются, а становятся.
Только после рождения начав воспринимать информацию из окружающего мира, причем еще и в социуме, и начинает формироваться человек. Реальные Маугли становились психически теми, кто их воспитывал (теми же волками), но не людьми.
+1 Как раз хотела написать.
Запрещать аборты, особенно по медпоказаниям - это бред и мракобесие. Инквизиция какая-то.
Интересно, а кесарево сечение предотвращает губительные последствия родов для тех, кому они противопоказаны? Или губительны последствия самой беременности?
зависит от конкретной мед.проблемы. Для некоторых последствия беременности губительны. Иначе не было бы суррогатных матерей.
К примеру, у моей погибшей подруги именно сама беременность сыграла роковую роль. Почки не выдержали нагрузкии - пошло обострение болезни, что привело к летальному исходу
Моя родственница после родов лишилась одной почки, началось тяжелое воспаление, которое не удалось погасить, почку вырезали.
Беременность сама по себе - огромная нагрузка на организм. И если для здорового организма эта нагрузка естественна, то если есть определенные проблемы, то организм может и не выдержать.
Цитата(MAXXXX @ 19 Июля, 2011, 23:29)
Следуя логике ПАТ нужно брать топор и идти мочить всех беспризорных и воспитанников дет домов, они же ведь такие все несчастные, выброшенные на улицу и никому не нужные, зачем им мучатся. Интересно что бы сделали воспитанники такой гуманной активистке.
чушь не надо нести
И тем более приписывать оппоненту свои фантазии.
Мой отец - сам воспитанник детдома, попал туда после войны. Так что мимо.
Если Вы не понимаете что Вам говорят, то лучше не пишите то, чего не понимаете.
Если Вы такой противник абортов, то наверное будете обеими руками за вахектомию, не так ли? Ведь это наилучший противозачаточный метод, когда у семейной пары уже есть дети, и они ен планируют других?
Цитата(probegallo @ 21 Июля, 2011, 0:15)
Человеком не рождаются, а становятся.
Только после рождения начав воспринимать информацию из окружающего мира, причем еще и в социуме, и начинает формироваться человек. Реальные Маугли становились психически теми, кто их воспитывал (теми же волками), но не людьми.
+1 Как раз хотела написать.
Запрещать аборты, особенно по медпоказаниям - это бред и мракобесие. Инквизиция какая-то.
M
MAXXXX
Guest
Цитата(probegallo @ 20 Июля, 2011, 23:15)
Иные и к старости не превращаются. Человеком не рождаются, а становятся.
Только после рождения начав воспринимать информацию из окружающего мира, причем еще и в социуме, и начинает формироваться человек. Реальные Маугли становились психически теми, кто их воспитывал (теми же волками), но не людьми.
И что? причем это к абортам? Или вы хотите сказать, что пока ребенок не станет Человеком (в моральном плане), его можно мочить со спокойной совестью? Стадию человечности вы определять будете (желательно с выдачей соответствующего документа
), по каким критериям?.
Как то фашизмом попахивает.
Иные и к старости не превращаются. Человеком не рождаются, а становятся.
Только после рождения начав воспринимать информацию из окружающего мира, причем еще и в социуме, и начинает формироваться человек. Реальные Маугли становились психически теми, кто их воспитывал (теми же волками), но не людьми.
И что? причем это к абортам? Или вы хотите сказать, что пока ребенок не станет Человеком (в моральном плане), его можно мочить со спокойной совестью? Стадию человечности вы определять будете (желательно с выдачей соответствующего документа
Как то фашизмом попахивает.
P
probegallo
Guest
Передергиваете, MAXXXX
Когда родился - уже начинает становиться человеком. И причем ту моральный план? Тот же Маугли может быть высокоморальным существом (общебиологическая мораль у животных есть, человек отличается только способностью осознавать ее наличие и зная это, обходить ее запреты + создавать так называемые "культутрные табу", иногда искусственно извращенные).
Когда я говорю о становлении человека, то тут уместно провести аналогию с единоборствами. При возникающем конфликте мастер знает что может покалечить несколько человек, у него нет боязни, нет психологического блока-запрета (если вдруг таки дойдет дело), но он осознавая свои способности, совершенно свободно делает выбор на попытку мирного разрешения конфликта. Однако у многих людей такого осознания нет, и в вопросах морали они зачастую становятся на ступеньку ниже животных (у которых мораль закрепилась естественным отбором, а осознать ее и снять естественные запреты они не могут)
Когда родился - уже начинает становиться человеком. И причем ту моральный план? Тот же Маугли может быть высокоморальным существом (общебиологическая мораль у животных есть, человек отличается только способностью осознавать ее наличие и зная это, обходить ее запреты + создавать так называемые "культутрные табу", иногда искусственно извращенные).
Когда я говорю о становлении человека, то тут уместно провести аналогию с единоборствами. При возникающем конфликте мастер знает что может покалечить несколько человек, у него нет боязни, нет психологического блока-запрета (если вдруг таки дойдет дело), но он осознавая свои способности, совершенно свободно делает выбор на попытку мирного разрешения конфликта. Однако у многих людей такого осознания нет, и в вопросах морали они зачастую становятся на ступеньку ниже животных (у которых мораль закрепилась естественным отбором, а осознать ее и снять естественные запреты они не могут)
M
MAXXXX
Guest
Официальное мнение
Украина входит в 21% стран, где аборты разрешены без ограничений (например, в Германии, Испании и многих других европейских странах не существует понятий аборт по желанию или аборт по социальным показаниям только по рекомендации врача). Уголовно наказуем у нас лишь так называемый криминальный аборт искусственное прерывание беременности, произведенное лицом, не имеющим медицинского сертификата по специальности врач-акушер-гинеколог.
ПАТ 80% населения планеты Земля страдают мракобесием, а у нас в стране слава богу свобода и демократия! К чему это привело см. ниже:
По неофициальной статистике, за годы независимости в Украине было сделано 30 миллионов абортов. Такие поражающие показатели демонстрирует лишь Украина. Для сравнения, в Польше за эти же годы сделали лишь 82 тыс. 329 абортов, что в 365 раз меньше, чем в Украине.
Об этом сегодня, 9 апреля, сообщила Всеукраинская общественная организация «Доля», информирует ЗИК.
Официальная статистика осуществимых абортов в Украине тоже ужасная: в 1990 году было сделано 1 млн 19 тыс. абортов, в 1992 - 902 тыс. абортов; в 1995 - 740 тыс. абортов; в 2000 - 434 тыс. абортов; в 2001 - 370 тыс. абортов; в 2002 - 346 тыс. абортов; в 2003 - 316 жал, абортов; в 2004 - 289 тыс. абортов; в 2005 - 264 тыс. абортов; в 2006 - 230 тыс. абортов.
А мы тут так за поляков переживаем.
И как обычно у идиотов (наших демократов) в этом никто не виноват! Государство прогрессивное, мракобесием не страдает, врачи не виноваты, все по закону, мамаши то же, все из самых гуманных побуждений.
ПАТ На аборты по состоянию здоровья приходится около 10% абортов, и разговор не о них.
Украина входит в 21% стран, где аборты разрешены без ограничений (например, в Германии, Испании и многих других европейских странах не существует понятий аборт по желанию или аборт по социальным показаниям только по рекомендации врача). Уголовно наказуем у нас лишь так называемый криминальный аборт искусственное прерывание беременности, произведенное лицом, не имеющим медицинского сертификата по специальности врач-акушер-гинеколог.
ПАТ 80% населения планеты Земля страдают мракобесием, а у нас в стране слава богу свобода и демократия! К чему это привело см. ниже:
По неофициальной статистике, за годы независимости в Украине было сделано 30 миллионов абортов. Такие поражающие показатели демонстрирует лишь Украина. Для сравнения, в Польше за эти же годы сделали лишь 82 тыс. 329 абортов, что в 365 раз меньше, чем в Украине.
Об этом сегодня, 9 апреля, сообщила Всеукраинская общественная организация «Доля», информирует ЗИК.
Официальная статистика осуществимых абортов в Украине тоже ужасная: в 1990 году было сделано 1 млн 19 тыс. абортов, в 1992 - 902 тыс. абортов; в 1995 - 740 тыс. абортов; в 2000 - 434 тыс. абортов; в 2001 - 370 тыс. абортов; в 2002 - 346 тыс. абортов; в 2003 - 316 жал, абортов; в 2004 - 289 тыс. абортов; в 2005 - 264 тыс. абортов; в 2006 - 230 тыс. абортов.
А мы тут так за поляков переживаем.
И как обычно у идиотов (наших демократов) в этом никто не виноват! Государство прогрессивное, мракобесием не страдает, врачи не виноваты, все по закону, мамаши то же, все из самых гуманных побуждений.
ПАТ На аборты по состоянию здоровья приходится около 10% абортов, и разговор не о них.
Цитата(MAXXXX @ 21 Июля, 2011, 9:42)
ПАТ На аборты по состоянию здоровья приходится около 10% абортов, и разговор не о них.
Как раз-таки в основном о них. Потому что в Польше и так уже серьезные ограничения на аборты, а они хотят запретить все. В том числе и по медпоказаниям, как говорилось в новостях.
Что есть самое настоящее мракобесие. И вызывает опасения, так как наше правительство очень любит копировать законы и правила как ЕС, так и США.
Цитата(Андрей2386 @ 20 Июля, 2011, 11:40)
Есть такая поговорка "Чины от людей , а дети от бога"
А есть такая поговорка :"Бог-Бог, а будь и сам не плох".
Это я к тому, что религиозные замрочки могут еще и не к тому привести. Приведу пример, когда в штате Вашингтон, где я жила, умерла молодая женщина, 25 лет, украинка по происхождению, член религиозной общины. Умерла от гангрены, к врачам обратиться не хотела, и община ее ен пускала, у них, по их вере, все, что происходит с человеком - от Бога, и, типа, вмешиваться туда нельзя. Если Бог послал болезнь, то надо болеть, и к врачам они не обращаются. Считают себя христианами, не помню какой конфессии.
Когда я о ее смерти нелепой узнала (она долго болела, ее можно было сначала сто раз вылечить, а потом спасти), у нее были дети - остались сиротами), то вспомнила старый советский слоган:"Религия-опиум для народа". Это был как раз тот случай, когда Ленин был прав насчет религии.
Считаю, что в случае с католиками-поляками - тоже самое.
Нецивилизованное это решение вопроса
Решать вопросы нежелательных беременностей и абортов надо не запретами, а пропагандой методов предупреждения беременности, просвещением населения в этих вопросах, сделать доступными эти методы для широких слоев. А то у нас мужчины в страшном сне не представляют себе ту же вазектомию, в то время как весь прогрессивный Запад ее практикует, и прекрасно себя чувствует.
Муж моей подруги сделал себе вазектомию с первой женой, когда у них было уже трое детей. Потом,когда они развелись и он женился на моей подруге, а она хотела своих детей, то он сделал реверс, и у них теперь растет дочь. Сама вазектомия доступна, дешева, и безопасна. В отличие от женской стерилизации и абортов. Так почему бы противникам абортов не ратовать за вазектомию, особенно мужчинам? Так нет же, они предпочитают на женщин сваливать все проблемы.
Я говорю сейчас от стерилизации, потому что именно она дает наджный результат предохранения, а все остальные методы могут давать сбой.
ПАТ На аборты по состоянию здоровья приходится около 10% абортов, и разговор не о них.
Как раз-таки в основном о них. Потому что в Польше и так уже серьезные ограничения на аборты, а они хотят запретить все. В том числе и по медпоказаниям, как говорилось в новостях.
Что есть самое настоящее мракобесие. И вызывает опасения, так как наше правительство очень любит копировать законы и правила как ЕС, так и США.
Цитата(Андрей2386 @ 20 Июля, 2011, 11:40)
Есть такая поговорка "Чины от людей , а дети от бога"
А есть такая поговорка :"Бог-Бог, а будь и сам не плох".
Это я к тому, что религиозные замрочки могут еще и не к тому привести. Приведу пример, когда в штате Вашингтон, где я жила, умерла молодая женщина, 25 лет, украинка по происхождению, член религиозной общины. Умерла от гангрены, к врачам обратиться не хотела, и община ее ен пускала, у них, по их вере, все, что происходит с человеком - от Бога, и, типа, вмешиваться туда нельзя. Если Бог послал болезнь, то надо болеть, и к врачам они не обращаются. Считают себя христианами, не помню какой конфессии.
Когда я о ее смерти нелепой узнала (она долго болела, ее можно было сначала сто раз вылечить, а потом спасти), у нее были дети - остались сиротами), то вспомнила старый советский слоган:"Религия-опиум для народа". Это был как раз тот случай, когда Ленин был прав насчет религии.
Считаю, что в случае с католиками-поляками - тоже самое.
Нецивилизованное это решение вопроса
Решать вопросы нежелательных беременностей и абортов надо не запретами, а пропагандой методов предупреждения беременности, просвещением населения в этих вопросах, сделать доступными эти методы для широких слоев. А то у нас мужчины в страшном сне не представляют себе ту же вазектомию, в то время как весь прогрессивный Запад ее практикует, и прекрасно себя чувствует.
Муж моей подруги сделал себе вазектомию с первой женой, когда у них было уже трое детей. Потом,когда они развелись и он женился на моей подруге, а она хотела своих детей, то он сделал реверс, и у них теперь растет дочь. Сама вазектомия доступна, дешева, и безопасна. В отличие от женской стерилизации и абортов. Так почему бы противникам абортов не ратовать за вазектомию, особенно мужчинам? Так нет же, они предпочитают на женщин сваливать все проблемы.
Я говорю сейчас от стерилизации, потому что именно она дает наджный результат предохранения, а все остальные методы могут давать сбой.
S
SMERSH4
Guest
Pat
Вы меня пугаете...таким большим кол-вом полдруг, которые рожают от одного и того же Вашего друга, большое кол-во детей...а он продолжает их осеменять и одновременно вазектомировать...Ужыс...тихий и мрачный. Видимо они не имеют возможности использовать электричество в нужном кол - ве, от этого избыток половых контактов. Нет света - даёшь секс...Самой то не смешно???
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 15:39)
Муж моей подруги сделал себе вазектомию
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 15:39)
Потом,когда они развелись и он женился на моей подруге, а она хотела своих детей, то он сделал реверс, и у них теперь растет
Бедный Кролик Роббин...как ему не повезло.
Вы меня пугаете...таким большим кол-вом полдруг, которые рожают от одного и того же Вашего друга, большое кол-во детей...а он продолжает их осеменять и одновременно вазектомировать...Ужыс...тихий и мрачный. Видимо они не имеют возможности использовать электричество в нужном кол - ве, от этого избыток половых контактов. Нет света - даёшь секс...Самой то не смешно???
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 15:39)
Муж моей подруги сделал себе вазектомию
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 15:39)
Потом,когда они развелись и он женился на моей подруге, а она хотела своих детей, то он сделал реверс, и у них теперь растет
Бедный Кролик Роббин...как ему не повезло.
I
ilia
Guest
Цитата(SMERSH4 @ 21 Июля, 2011, 14:51)
которые рожают от одного и того же Вашего друга, большое кол-во детей...а он продолжает их осеменять и одновременно вазектомировать
аааааа
немогу
которые рожают от одного и того же Вашего друга, большое кол-во детей...а он продолжает их осеменять и одновременно вазектомировать
аааааа
S
SMERSH4
Guest
"Вы ещё кого-нибудь хотите??? А разве кто ещё остался неосеменённой???? Вииннии не делайте мне вазектомию, я ещё хочу детей..(кроликов?)" (С) Винни Пух
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 15:39)
Сама вазектомия доступна, дешева, и безопасна. В отличие от женской стерилизации и абортов.
Это кто такое сказал - на тех надо надеть средневековые железные труселя верности...и предать анафеме. А ключ от замка этих труселей выбросить и забыть то место...
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 15:39)
Так нет же, они предпочитают на женщин сваливать все проблемы.
" Избушка избушка...повернись ко мне задом, а к лесу передом и...слегка наклонись" (С) Так и у Вас...стрелочник всегда мужского рода, а на санках катаются вместе...
Pat
И вообще...кто Вам проф. Преображенский? Или доктор Борменталь...или д. Хаус на худой конец.
Pat
Перевод надеюсь не нужен?
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 15:39)
Сама вазектомия доступна, дешева, и безопасна. В отличие от женской стерилизации и абортов.
Это кто такое сказал - на тех надо надеть средневековые железные труселя верности...и предать анафеме. А ключ от замка этих труселей выбросить и забыть то место...
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 15:39)
Так нет же, они предпочитают на женщин сваливать все проблемы.
" Избушка избушка...повернись ко мне задом, а к лесу передом и...слегка наклонись" (С) Так и у Вас...стрелочник всегда мужского рода, а на санках катаются вместе...
Pat
И вообще...кто Вам проф. Преображенский? Или доктор Борменталь...или д. Хаус на худой конец.
Pat
Перевод надеюсь не нужен?
SMERSH4, муж моей подруги мне не друг. Он просто ее муж, причем иностранец. И вазектомию он сделал еще до встречи с нею, в первом браке. А в браке с моей подругой сделал реверс - это уже более сложная операция, чем сама вазектомия, которая делается под местным наркозом. Причем реверс не всегда успешен. Поэтому вазектомию нужно делать только тем мужчинам, которые уже точно знают, что не хотят иметь больше детей. Муж моей подруги, вероятно, не должен был на ней жениться, так как она - молодая девушка, которая хотела иметь детей. Но любовь, как известно, побеждает все. И когда они влюбились друг в друга, то поженились, несмот ря ни на что. И им потребовалось 5 лет, чтобы завести ребенка. К счастью, все закончилось хорошо.
Лично я была бы просто счастлива встретить мужчину, с вазектомией, чтобы больше не думать никогда о предохранении.
И многие женщины также. А я, позволю себе такую подробность, очень ответственно всю жизнь относилась к этому вопросу, поэтому, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, у меня никогда не было нежелательных беременностей. Однако я знаю, что кпк-бы человек не старался предохраняться, от проколов никто не застрахован.
Лично я была бы просто счастлива встретить мужчину, с вазектомией, чтобы больше не думать никогда о предохранении.
S
SMERSH4
Guest
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 15:39)
Сама вазектомия доступна, дешева, и безопасна
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 20:00)
Причем реверс не всегда успешен
Дык...ща позову Преображенского ёпт. Я так понимаю - кому то точно давно надо делать вазектомию мозга с трепанацией черепа одновременно...ибо Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 20:00)
от проколов никто не застрахован.
, однозначно железные трусы с замком и голым задом на костёр, а вдруг полегчает?
Сама вазектомия доступна, дешева, и безопасна
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 20:00)
Причем реверс не всегда успешен
Дык...ща позову Преображенского ёпт. Я так понимаю - кому то точно давно надо делать вазектомию мозга с трепанацией черепа одновременно...ибо Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 20:00)
от проколов никто не застрахован.
, однозначно железные трусы с замком и голым задом на костёр, а вдруг полегчает?
SMERSH4, я не понимаю с чем Вы не согласны?
И что Вам не понятно? То, что после вазэктомии возможен реверс? То есть восстановление детородной функции?
Вазектомия же - не кастрация. При ней сохраняются все функции, кроме оплодотворения, которое также возможно восстановить в результате реверса. И ребенок моей подруги - живое тому свидетельство.
вазэктомия
И что Вам не понятно? То, что после вазэктомии возможен реверс? То есть восстановление детородной функции?
Вазектомия же - не кастрация. При ней сохраняются все функции, кроме оплодотворения, которое также возможно восстановить в результате реверса. И ребенок моей подруги - живое тому свидетельство.
вазэктомия
S
SMERSH4
Guest
Pat
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 20:42)
Вазектомия же - не кастрация
Начали за здравие...кончили за упокой. Ещё этого не хватало. В таком случае нех на санках вообще кататься. Сидите дома и...курите бамбук.
Цитата(Pat @ 21 Июля, 2011, 20:42)
Вазектомия же - не кастрация
Начали за здравие...кончили за упокой. Ещё этого не хватало. В таком случае нех на санках вообще кататься. Сидите дома и...курите бамбук.
I
ilia
Guest
еще переиначивая фразу... всех американцев - кастрировать!
S
SMERSH4
Guest
А 6 флот - на металлолом, едрить его в кочерыжку. И никаких абортов.
