В России хотят законодательно запретить аборты

[ms.Parker]

Цитата
Да пошел он нах

конструктивно...
Цитата
Государство должно обеспечить такие условия, чтобы незапланированный не был в тягость

Собственно об этом изначально была и речь... Государству проще запретить аборты, чем создать благоприятный климат...
Цитата
А что разве аборт сделать, это как тайно выйти покурить?

Утром сделала, к обеду наркоз отошел, вечером "слегка нездоровится"... это конечно, при нормальном изначально здоровье... Или "в гости к маме на пару дней".... Вариантов вагон, не в этом суть.
FreeLSD
ппкс

Добавлено в [mergetime]1130237361[/mergetime]
Цитата с российского форума
Цитата
"Однажды любящий человек - ОТЕЦ - сказал мне: "Будешь выходить замуж по залету иои принесешь "в подоле"- убью за позор!".... Тогда мне было 18 лет и я была беременна...

Вот вас еще одна причина абортов - страх. Страх позора, перед родителями, страх зависимости...

 

[lara Kroft]

mitrofun
все те варианты, которые ты предложил, не имеют никакого отношения к возможному регулированию законодательством. То что у семейной пары нет взаимопонимания в вопросе детей и уж тем более мне непонятно, как это при желании иметь детей потом, а это уже какое-то планирование, может возникнуть незапланированный? - все это есть частности и чисто внутрисемейные вещи. Они никак не отражаются на жизни всего государства, поэтому рассуждать о принятии закона ради вот таких вот случаев - это просто кощунство.
в идеале все-таки должна быть выделена группа населения, являющаяся группой риска: алкоголики, норкоманы, неблагополучные, неизлечимо больные и т.д. Исключительно с целью предупреждения появления на наших улицах и в детских домах детей, которые никогда не станут нормальными. Вот это прописывается законодательно и закон должен называться не "Об абортах", а "О социально небезопасных слоях населения", и в этом законе отдельным пунктом будет обозначено, что этим людям просто положено делать аборты и все такое.
А во всех остальных случаях ввести меру строгости при решении сделать аборт:
- медицинское заключение (социально багополучная семья, однако не может иметь детей по состоянию здоровья)
- решение суда (муж имеет право доказать в суде, что не в состоянии сейчас содержать ребенка, жена имеет право доказать то же самое со своей стороны)

ввести специальную лицензию на абортирование - чтоб подобную операцию могли проводить только лучшие врачи в лучших клиниках

законодательно прописать государственные программы, которые будут все эти аспекты разъяснять населению и проводить профилактику всяких таких неправильных ситуаций....


Вот это, имхо, было бы пусть не идеально, но неплохо....

 

[mitrofun]

lara Kroft
А кто сказал, что я за запрет, я за то, чтобы его было сделать непросто и ужесточить наказания за подпольные аборты.

 

[Sotoori]

Цитата
Но тогда надо начинать менять все с самого начала, от полового воспитания подростков.


вот именно.
потомучто подростки эти самые к подвигам постельным всегда готовы, а о элементарной контрацепции вообще понятия не имеют.
общалась недавно с такими молодыми и горячими... окромя презервативов (которые ну оооч не нравятся) не знают вообще ничего! зато знают сколько стоит сделать медикаментозный и простой аборт... и к кому пойти, чтобы подешевле...
вот вам и аборты, и законы, и можно без хлеба....

 

[Lis]

Цитата
Вот вас еще одна причина абортов - страх. Страх позора, перед родителями, страх зависимости...

ну ещё эгоизмом попахивает

 

[lara Kroft]

ну вот.... дождались-таки....

Украинкам запретят делать аборты?
MIGnews.com.ua
Кабинет Министров Украины установил новый порядок искусственного прерывания беременности. В частности, своим постановлением правительство предлагает серьёзное ужесточение порядка искусственного прерывания беременности по социальным и медицинским показаниям (только по их причине может прерываться беременность после 12 недель).

Кабинет Министров Украины установил, что искусственное прерывание беременности, срок которой составляет от 12 до 22 недель, осуществляется в аккредитованных учреждениях здравоохранения на определенных основаниях, при наличии заключения комиссии, созданной соответственно Министерством здравоохранения Автономной Республики Крым, управлением здравоохранения областной и Севастопольской городской государственных администраций и Главным управлением здравоохранения Киевской городской государственной администрации. Заключение должно готовиться на основании заявления беременной женщины и соответствующих документов. Соответствующее постановление Кабмина №144 датировано 15 февраля 2006 года.

В связи с этим Министерству здравоохранения поручено разработать и утвердить методику искусственного прерывания беременности, срок которой составляет от 12 до 22 недель.

При этом Кабмин признал утратившим силу свое постановление "О порядке искусственного прерывания беременности от 12 до 28 недель" от 12 ноября 1993 года №926 согласно которому для медицинских показаний достаточно заключения ЛКК по месту диспансерного надзора, а для социальных показаний - предоставления заявления женщины и соответствующего документа, который подтверждает необходимость прерывания беременности.

 

[ratibor]

Как комми имею позицию:
Коммунизм учитывает первичное право матери на прерывание беременности при осознаном желании (думать 1,5 месяца) или мед.помощи (Коррупция и теневой бизнес - тут)
Право решения - право матери. Бесдуракофф. Атеист
УПД:

 

[MamaMia]

в последнее время как-то часто сталкиваюсь с этим явлением. случайно узнаю о том, что та или иная женщина сделал столько-то абортов. причем цыфры ужасают - далеко за десяток, два десятка.... а с другой стороны - прикинула - ну родила б она всех своих детей, как их кормить??? а психологические моменты??? по себе знаю, что беременность не самый легкий период в жизни женщины, пусть за этим и следует счастье материнства, но многих просто пугает пережить повторное...
кстати, многие семьи сейчас рожают одного ребенка, а со вторым не спешат... стараются улучшить материальное положение, а потом уже....
и еще одно наблюдение - как правило, чаще решаются рожать второго/третьего/и т.д. ребенка в сельской местности... вот такой парадокс - живут там хуже, чем в городах, стабильной работы практически нет, натуральное хозяйство и все такое... и народ не боится!!! а тут живешь в сьемной квартире, заработок стабильный, никаких тебе коров, свиней, гусей на шее, и думаешь: да нафиг рожать???
что-то я отвлеклась...
мое мнение - аборты запрещать нельзя, но можно регулировать их количество.

 

[geoka]

Цитата(, 21 Октября @ 2005, 14:43)
к тому же, если говорить уже о правах женщин в этой ситуации, это ее тело, она с ним что хочет то и делает. И можно до бесконечности спорить, в какой момент плод внутри нее превращается из просто плода в маленького человекча - в первый же день зачатия, или же когда уже родился. На этот вопрос никто вам не ответит. И слюни распускать по поводу - вот, у него уже там органы, ручки, ножки... Это все хорошо, но толкьо ОНА сама вправе решать, что с этим делать, пока оно в ней. И никакие мужчины, и никакие политики, и никакие священники не вправе ей указывать, как жить. ИМХО.

+1

Интересно мнение людей по поводу того, есть ли смысл заводить детей вообще.
Я про экологию, перенаселенность, недостаток ресурсов и прочее... По некоторым оценкам уже нам придется столкнуться с такими проблемами на очень серьезном уровне. А что говорить про следующее поколение?

 

[MamaMia]

по-моему, если судить с точки зрения Цитата(geoka @ 30 Апреля, 2007, 19:38)
экологию, перенаселенность, недостаток ресурсов и прочее
то лучше сразу лечь на асфальт, накрыться простынью и медленно ползти в сторону кладбища.... рожали и будут рожать! это же все инстинкты и прочее.... а стоит или нет - так об этом сейчас мало кто задумывается. получилось, финансовое положение позволяет, возраст тоже, желание няньчится есть - родим, будут проблемы какие-то - не бум рожать...

 

[Proteus]

Цитата(geoka @ 30 Апреля, 2007, 18:38)
есть ли смысл заводить детей вообще.

имхо смысла нет! и дело не в экологии, перенаселенности или недостатке ресурсов - об этом никто не думает когда заводят детей, дело в том что нафик это не надо. Ведь дети это в первую очередь: отсутствие свободного времени, отсутствие возможности пойти/поехать куда - либо в любое время, постоянная нервотрепка, дикие вопли по ночам, прелести с памперсами и прочими отходами жизнедеятельности, не говоря уже про количество бабла, уходящего на них и болезни. А где же плюсы? Ради чего все это терпеть? Когда узнаю ответ на этот вопрос, возможно сразу - же кинусь заводить

 

[Nekto]

просто не "созрел" ты еще... всему свое время, поверь

 

[Rumlin]

Цитата(Nekto @ 17 Май, 2007, 9:05)
просто не "созрел" ты еще... всему свое время, поверь

инстинкты вещь страшная

В ходе эволюции все кто не хотел заводить давно вымер, остались только гены тех кто этим упорно занимается веками.

 

[geoka]

Инстинкты-инстинктами, но я о другом.
Вот скажем человек, такая себе вумная обезьяна. Живет, кушает, спаривается -- все согласно инстинктам. Потом вдруг просыпается родительский инстинкт, и обезьяна решает завести себе подобную маленькую обезьянку. Пока что все нормально, чистые инстинкты...

Но в какой-то момент здравый смысл может превозобладать над инстинктами. И начинает думать: а ведь жалко сына/дочь, в какой клоаке ему/ей жить придется. Нефиг...

 

[a0xff]

угу
вот вы все умные такие, распрекрасные
рассуждаем о недостатке ресурсов, благополучии при рождении ребёнка.
и что в итоге?
умные, успешные и талантливые пары рожают 1, редко 2 детей.
а в деревнях не напрягаются по поводу этого всего.
вон, среди татар вообще большие семьи распространены, причём опять же не у интеллектуальной элиты, а среди обычных работяг.
и в китае, индии как я понимаю примерно такой же подход.
с таким подходом нация вымирает
а принятие такого закона наполнит дет дома, обеспечит страну столь необходимыми рабочими руками.
А умных и талантливых всё равно мало будет.
Сорри за цинизм, обидеть никого не хотел

 

[ms.Parker]

Цитата(Proteus @ 16 Май, 2007, 23:40)
имхо смысла нет! и дело не в экологии, перенаселенности или недостатке ресурсов - об этом никто не думает когда заводят детей, дело в том что нафик это не надо. Ведь дети это в первую очередь: отсутствие свободного времени, отсутствие возможности пойти/поехать куда - либо в любое время, постоянная нервотрепка, дикие вопли по ночам, прелести с памперсами и прочими отходами жизнедеятельности, не говоря уже про количество бабла, уходящего на них и болезни. А где же плюсы? Ради чего все это терпеть? Когда узнаю ответ на этот вопрос, возможно сразу - же кинусь заводить

прости... но такие мысли должны были придти в голову твоей маме..

 

[Rumlin]

Цитата(geoka @ 17 Май, 2007, 10:34)
И начинает думать: а ведь жалко сына/дочь, в какой клоаке ему/ей жить придется. Нефиг...

есть английская пословица - "в комнате в которой к сорока годам не поселяются дети - живут кошмары."

 

[Nekto]

ага, только счас хотела одну пословицу воспроизвести:
"Семья, где есть дети- клад, семья без детей- кладбище"...

 

[mas]

Цитата(Proteus @ 17 Май, 2007, 2:40)
А где же плюсы? Ради чего все это терпеть? Когда узнаю ответ на этот вопрос, возможно сразу - же кинусь заводить

Ответ ты сможешь получить только когда "заведешь"(не нравится мне это слово, будто о собачке какой-то речь идет)... По-другому не знаю даже как это можно осознать..

 

[ms.Parker]

Цитата(mas @ 17 Май, 2007, 14:12)
Ответ ты сможешь получить только когда "заведешь"(не нравится мне это слово, будто о собачке какой-то речь идет)... По-другому не знаю даже как это можно осознать..

да ладно вам, не хочет не надо... здесь фанатизм "абы было" ини "пора уже" ИМХО не уместен... Главное должно быть ЖЕЛАНИЕ.. Тем более в наше время иметь детей уже не так обязательно как раньше...