Великая октябрьская аптечная революция | Страница 3 | Крымский форум

Великая октябрьская аптечная революция

  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!
Блина... я вот ноотропил пью чтобы мозги разогнать, так что терь все обломается? Пайду скупать все что есть...

А, дак так все тариться пойдут... видать кому-то за это забашляли, наверное фармакологическая промышленность нуждается в оборотных средствах, вот и сделали промо акцию принудительную..
 
Цитата
я вот ноотропил пью чтобы мозги разогнать

До скольки мегагерц разгоняешь? Без Ноотропила тормозит сильно?
 
Вечером в кои-то веки посмотрел ТВ. И сразу наткнулся на интервью Полищука на "Эре". Это пипец... Он заявил что для того чтобы в поликлиниках успевали выписывать рецепты, он снимет часть врачей со стационаров, и отправит в поликлиники. В обчем, не ложытесь, граждане в укробольницы. Это и раньше было опасно, а сейчас уж и подавно.
 
Цитата
площадь складов которых составляет менее 950 кв. м.
- Не понял, это где такие склады они нашли? Такие могут быть только центральные у большой сети аптек с как минимум парой десятков отделений..
У нас практически все аптеки имеют общую (торговый зал + подсобки) площадь порядка 50-400 м2. Другое дело, что постепенно рынок захватывается парой крупных сетей, которым уже принадлежит 2/3 аптек страны.

А что касаемо коррупции в фармакобизнесе - так это одна из самых мощных в мире "мафий" - прибыли (да и принцип их заработка) сравнимы с наркоторговлей. Соответственно, и борьба за них.

Что касаемо требования рецепта врача на большинство препаратов - у нас это тоже прошло:

В результате:

1. Врачи в поликлиниках вынуждены принимать гораздо больше пациентов, соответственно, на каждого тратится меньше времени, соответственно снижается вероятность правильного диагноза и помощи в действительно сложном случае, а не когда чел пришел фактически попросить рецепт на необходимый ему препарат.

1а. Соответственно, огромные очереди, (то есть, если что несрочно или не так сильно беспокоит - предпочитаешь плюнуть и уйти, не тратя полдня.

1б. Врача по вызову можно дожидаться вообще долго, несмотря на их работу сверхурочно.

1в. Для оптимизации расходов администрации поликлиник платят терапевтам за смену, а специалистам за принятого больного, и для снижения расходов бюджета поликлиники теперь чтоб попасть к специалисту, надо также пройти терапевта и получить от него направление, чтоб потом по нему опять стоять в очередях в регистратуре и около кабинета. Что это еще сильнее раздуло очереди и бумажную работу (никому не нужную) - думаю, нет смысла уточнять.

2. Всякие злоупотребления на тему сговоров конкретных врачей с конкретными компаниями, в результате чего приходя к врачу, видишь у него все принадлежности с рекламой препаратов от некоей компании, на стенах плакаты с пропагандой её же, и зачастую уже только войдя и осмотревшись, догадываешься, что тебе пропишут здесь.

3. Куча спекуляций вокруг компенсируемых государством препаратов. Как по тв, так и во властях/министерствах/сейме, на ТВ и в прессе, каждый агитирует за свой способ (обеспечивающий именно ему наибольшую выгоду) и утверждает, что именно этот метод "спасет страну"... А поскольку покупка только через врача, а у врача специальные учетные книжки и лимит месячный на каждый препарат, то опять, думаю, нет смысла уточнять масштабы взяточничества и прочих злоупотреблений вокруг. (А также необходимость взятки для получения рецепта на компенсируемое - иначе вполне законно получишь ответ: квота кончилась, попробуйте в следующем месяце. Или возьмите вот это.. правда оно не компенсируется и стоит баксей под сотню-полторы за упаковку.. )

4. Спекуляции вокруг разрешенных и запрещенных препаратов. Как правило, хорошо знакомые с советского времени российские препараты запрещаются, а взамен есть аналоги, но в разы дороже. Пример - парацетамол, который, оказывается, страшно вреден, а потому запрещен ко ввозу, но панадол или Арар, имеющие в основе (основное действующее вещество - остальное - шипучка, витамин С и проч. мелочи) тот же парацетамол, продается без рецепта. Правда, если баночка с 20табл. парацетамола стоила 1,5Лт, то упаковка из 4 капсул Арар стоит 12.
Или вот еще пример: http://www.vzglyad.ru/news/2005/8/30/5277.html
5... 6... 7....
 
Да... маразм знатный... Особенно умилило то (если я правильно понял), что рецепты на наркосодерщащие или психотропные препараты надо получать (ну и потом покупать) только в областных центрах... Вот как представлю себе картину путешествия такого больного из какой-нить Керчи в Симферополь и совсем грустно становится...
Впрочем надеюсь, что сия затея в первозданно-идиотском виде продержится недолго... Ведь выборы на носу... А ежели учесть, что как минимум половина населения регулярно покупает лекарства...
 
Приказ Минздрава №360: мнение практических врачей

http://khpg.org/index.php?id=1126247148

В широких врачебных кругах этот Приказ обсуждается не менее интенсивно, чем в свое время проект «Программы КПСС».

Мнение врачей однозначно: очередной вопиющий бред воинствующих непрофессионалов, пришедших к власти. Но отбросим эмоции. Предлагаю Вашему вниманию резюме этих обсуждений.

1. Список безрецептурных препаратов до сих пор отсутствует. Когда он появится неизвестно, скорее всего, в последние дни. Никто ничего не знает, и это порождает массу слухов среди больных и врачей, как, например, продажа анальгина только по рецепту, и не более шести таблеток (!). Список препаратов, подлежащих безрецептурному отпуску, обязан был быть составной частью Приказа, иначе все декларативные положения совершенно безадресны.

2. Неужели на препараты группы А (ядовитые), которую никто не отменял, теперь достаточно только врачебной печати? Треугольная вообще не нужна? А круглую печать без подписи главврача (заместителя) никто не поставит, а они работают не круглосуточно, да и печать эта также доступна не круглые сутки.

3. Даже предлагаемые размеры рецептурного бланка (105 х 150 мм) достаточны только для одного препарата, а их надлежит поместить три. Ведь не у всех эскулапов микроскопический почерк, и не у всех провизоров идеальное зрение. Лупу им теперь будут выдавать, что ли? Мелочь, но наглядно демонстрирует формальный административный подход.

4. Новый срок действия рецепта 10 дней крайне недостаточен. Чем был плох прежний 2 месяца? Что конкретно даст эта норма «10 дней»? Лишнюю беготню пациентов с требованием «обновить рецепт»?

5. Строгий учет обычных рецептурных бланков не позволит применять «заготовки» наиболее употребительных прописей, что значительно упрощает практическую деятельность врача и соответствует принципам научной организации труда.

6. Резкое возрастание очередей у врачебных кабинетов неизбежно. Особенно сейчас в преддверие сезонного роста ОРЗ. Это вряд ли приведет к улучшению качества врачебной работы.

7. Совершенно невыносимыми станут условия работы фармацевтов и провизоров, вынужденных постоянно подвергаться атакам возмущенных (и совершенно справедливо!) пациентов. Они не будут писать письма Министру, а будут конкретно требовать у работника аптеки отпустить за свои кровные (и немалые!) деньги жизненно необходимый препарат, которым успешно пользуются много лет. Препарат, не являющийся ни наркотическим, ни психотропным, ни ядовитым, назначенный врачом, прекрасно помогающий.

8. Как объяснить пациенту, что он для каждой упаковки препарата должен иметь отдельный «свежий» рецепт? Ведь коррекция дозы нужна далеко не всегда, часто доступна самому пациенту и не повсеместно требует вмешательства врача.

9. Что будет в неотложных случаях, когда у пациента не будет рецепта и реальной возможности его срочно получить, а будет необходим, скажем, антибиотик, антидиарейный препарат или средство экстренной гормональной контрацепции?

10. Вполне понятно, что выполнение Приказа станет чисто формальным или породит массу злоупотреблений, как со стороны медицинских работников и фармацевтов, так и со стороны больных. «За деньги» и рецепт выдадут без очереди, и вообще без рецепта продадут...

Да, во всем цивилизованном мире лекарства отпускаются по рецептам, но там они (рецепты) являются финансовыми документами, оплату по которым производят медицинские страховые компании. А здесь бумажка, которую после отпуска лекарства чаще всего отдадут больному, правда, со штампом «відпущено».

При введении у нас настоящей страховой медицины действительно мог бы быть осуществлен постепенный переход к некоторым положениям нового Приказа. Тогда пациент сам (а не принудительно!) будет заинтересован получить рецепт, оплата по которому будет значительно ниже, чем при самостоятельной покупке (или вообще отсутствовать).

Говорить о бредовых положениях нового Приказа можно много, но вряд ли нужно.

Считаем крайне необходимым его немедленно опротестовать, «заморозить» и внедрять поэтапно только после широкого обсуждения всеми заинтересованными сторонами, обязательно включая и самих пациентов.

Инна Гриценко, врач-терапевт высшей категории
Александр Борисов, врач-гинеколог высшей категории
 
«Рецептурный» указ Минздрава вызовет коллапс фармацевтической отрасли Украины

Сегодня в Украине отмечается День фармацевта, но работники отрасли встречают его с не совсем праздничным настроением.

С 20 октября без рецепта невозможно будет купить многих лекарств. Это предполагает указ Минздрава, устанавливающий строгий порядок отпуска большинства лекарственных препаратов. Неудобства для людей очевидны, но последствия могут оказаться гораздо более неприятными.

«Если к выполнению указа подойдут жестко, то наступит коллапс всей фармацевтической отрасли, он коснется и отечественной фармацевтической промышленности, и импортеров лекарств, и дистрибьюторов», считает заместитель директора Фармацевтической фирмы «Дарница» Алексей Пуртов.

Правда, по его словам, проследить выполнение указа во всех аптечных точках по Украине, а их более 22 тысяч, будет практически невозможно.

Последствия прогнозируемого коллапса предугадать несложно это повышение цен и появление дефицита.

Вместе с тем, по мнению первого замначальника Главного управления здравоохранения и медицинского обеспечения КГГА Владимира Загороднего, реализация указа Минздрава не столько коснется фармацевтов, сколько доставит неудобства пациентам и врачам. Но, указ есть указ, и Загородний обещает, что с 20 октября больницы и аптеки будут готовы работать по новым правилам.

СМ. ТАКЖЕ: Минздрав: их бин больной


Киев 2000

14 сентября 2005. 09:55
 
А меня интересует, можно ли печать состряпать доктора какого-нить...
g.gif

ну и бланки конечно специальные нужны...
 
Lis
Элемментарно. Потом тока 2 года отсидишь и опять за печать берись.
 
Lis
вариант попроще-с молодым симпатичным доктором подружиться
blush2.gif
 
«Черный список» Минздрава разрешает бесконтрольно покупать транквилизаторы и снотворное

В общем, наркоманов министр Полищук не обидел. А вот дамы «подзалетели».


Министерство здравоохранения утвердило перечень медицинских препаратов, которые разрешается отпускать без рецептов, согласно которому вводится продажа по рецептам препаратов Марвелон, Мерсилон и Новинет, которые ранее были в безрецептурной продаже.

Об этом на пресс-конференции сообщил заместитель министра здравоохранения Виктор Рыбчук.

Данный перечень, утвержденный приказом Минздрава N441 от 2 сентября 2005 года включает такие препараты как анальгетики (анальгин, парацетамол, аспирин и др.), препараты для лечения заболеваний носа и горла, антиаллергические препараты, седативные и снотворные средства, препараты, которые улучшают пищеварение, поливитаминные препараты, а также целый ряд других, которые отпускаются без рецептов.

По словам Рыбчука, данный список включает около 39% всех препаратов, разрешенных для использования в Украине.

В соответствии с приказом, отпуск новых зарегистрированных препаратов, которые не вошли в список, будет осуществляться в соответствии с условиями их отпуска, определенных в инструкциях самих препаратов.

Как сообщалось, в июле стало известно, что Минздрав намерен усилить контроль над продажей медицинских препаратов.

По данным Минздрава, продажа препаратов без рецептов приводит к неконтролируемому их приему населением, что в свою очередь порождает большое количество хронических заболеваний и побочных действий.

http://ru.obkom.net.ua/news/2005-09-22/1315.shtml

По данным «Обкома» Минздрав: их бин больной
 
БОМБА ЗАМЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ ПОД СИСТЕМУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ. Татьяна ГАЛКОВСКАЯ. Зеркало Недели On The WEB

Особенно интересно послесловие:

Особо беспокоиться по поводу появления на свет очередного приказа Минздрава и переиздания списков препаратов, действительно, не стоит. Скорее всего, как убеждают многие аптекари, все останется по-прежнему, поскольку грозные на вид документы имеют несколько «ахиллесовых пят». Например, поскольку рецепты, по которым должны отпускаться рецептурные препараты, в аптеках не забирают и не отчитываются по ним, то кто сможет проконтролировать, как именно приобретаются препараты в данной аптеке? Ведь не поставишь же в каждую инспектора?

Также обстоят дела и со сроком годности рецепта. Если человек по какой-то причине не попал в аптеку в отведенные 10 дней, а провизор по доброте душевной или невнимательности поставил штамп, то никто не определит, когда именно этот рецепт был погашен даты на штампе нет.

Честно говоря, вообще не понятно, зачем нужно устраивать обществу такие встряски. Чтобы заботиться о здоровье населения, вполне хватает уже имеющихся документов. Скажем, получая лицензию, каждая аптека гарантирует, что отпускать гражданам лекарства будет исключительно человек со специальным фармацевтическим образованием. Но уже через пару месяцев после открытия такого профессионала заменяют на обычного продавца ради экономии средств. В результате лекарства нам выдают малограмотные девочки, которые ничего толком не могут посоветовать, а уж тем более квалифицированно заменить дорогостоящий препарат аналогом. В условиях, когда огромная часть населения страны не имеет доступа к врачу, это преступление.

А кто допустил продажу рецептурных препаратов в неподобающих для их хранения местах и приучил нас покупать антибиотики и другие «серьезные» лекарства в первом попавшемся аптечном киоске? Нормы отпуска лекарств никто специально не менял.

Никаких специальных постановлений и приказов не требуется и для того, чтобы убрать некорректную рекламу медикаментов с экрана, но почему-то все врачи предпочитают лишь тихо возмущаться в своих кабинетах. Между тем, каждый из них (не говоря уже о главном враче или руководителе департамента Минздрава) как представитель общественности может обратиться в соответствующие органы и избавить нас от чудодейственных снадобий, обещающих избавление от всех болезней сразу и не требующих перед приемом консультации врача.

Сложно представить, что на складывавшуюся годами ситуацию может кардинально повлиять какой-либо документ правительства. Поэтому единственное, что можно посоветовать наиболее впечатлительным гражданам, это по возможности сохранять спокойствие. Чтобы потом не пришлось обращаться к докторам.
 
Цитата
А вот дамы «подзалетели»

Цитата
вводится продажа по рецептам препаратов Марвелон, Мерсилон и Новинет

Как бы дамы и вправду не подзалетели....
Потом минздрав будет бороться с абортами, оплата которых идет мимо кассы
g.gif
 
Возник такой вопрос - опубликован список безрецептцрных лекарст. Знаю точно, что был в "комсомолке" в нескольких номерах. Такой вопрос - может кто знает, где его можно в Интернете найти?
 
Цитата(Пэтро @ 20 Августа, 2005, 13:02)
травануть организм мизерной дозой антибиотика.

smile.gif
ты наверное не слышал про микрофлору кишечника, половых органов, желудка, ротовой полости и др. их ты тоже травишь антибиотиками, не говоря уже о своих собственных клетках. Потом начинаются расстройства пищеварения, язва, молочница, проблемы с лишним весом и прочее, и снова в аптеку за новым антибиотиком
lol.gif

Цитата(fossil @ 21 Августа, 2005, 8:39)
Если слушать свой организм, он обязательно подскажет , что ему нужно, иногда правда его желания весьма неожиданны, но во всяком случае ему можно доверять!!!

золотые слова!
зы. антибиотики нада юзать только в случае КРАЙНЕЙ необходимости. Успешно обхожусь без них уже лет 10.
 
Proteus
Что-то у нас как ни тема так все про антибиотики.

Я в какой-то из тем писал, что воздействие антибиотиков на микрофлору разное.. Сульфамидные рубят напрочь. А вот пеницилиноподобные в этом отношении маловредны..
 
вот простая классификация антибиотиков по принципу воздействия на клетку - мишень, и что из этого маловредно?

* ингибиторы синтеза клеточной стенки микроорганизма (пенициллины, цефалоспорины, ванкомицин, тейкопланин и др.);
* антибиотики, нарушающие молекулярную организацию, функции клеточных мембран (полимиксин, нистатин, леворин, амфотерицин и др.);
* антибиотики, подавляющие синтез белка и нуклеиновых кислот, в частности, ингибиторы синтеза белка на уровне рибосом (хлорамфеникол, тетрациклины, макролиды, линкомицин, аминогликозиды) и ингибиторы РНК-полимеразы (рифампицин) и др.
 
Alyo
А ничего, что как раз прием антибиотиков во многом и обеспечивает эту хронизацию? Всем известно, что на фоне постантибактериального дизбиоза еще и условно-патогенная микрофлора активизируется...
Еще удивляет подход многих медиков к подбору антибактериальных препаратов: появился новый, и давай всей толпой назначать не разбирая на какие виды возбудителей он действует (действует ли вообще на тех, которые явились причиной заболевания данного пациента), какие побочные эффекты и противопоказания, сочетание с другими препаратами. Ну, да цефтриаксон рулит...идиоты
 
Назад
Сверху