верхний слой бетонной стяжки легко стирается в пыль

[Sniper]

Имеется навес под авто, залита бетонная стяжка 10-12см. Делали раствор бетономешалкой. Прошло больше месяца, поверхность не гладкая, а шершавая, верхний слой легко стирается подошвой обуви, образуя пыль из песка, царапается ногтем. Цемент бахчисарайский, правда лежал с месяц, но был хорошо запечатан пленкой. Из еще возможных причин - накосячили с водой при приготовлении, не уследил. Еще момент - сбоку, где была опалубка, то все идеально, шершаво и стирается только сверху.
Визуально вроде марка бетона ниже, чем должно быть, но как это проверить? Если так, то можно ли исправить чтобы хотя бы верхний слой не стирался? не переделывая тотально с заливкой по-новой. Тротуарная плитка сверху тоже не пойдет ибо высота навеса не позволит.
У кого-то было такое, как решили? Жидкое стекло может быть или есть какие-то готовые смеси/заливки для таких случаев?

 

[старый трубочист]

Обычная тротуарная плитка толщиной 40 мм. Она обычно кладется на песчаную подложку. Но есть плитка 20 мм толщиной. Она клеится на бетон. Морозостойким клеем. Мы вот у зятя большую часть двора выложили на песок 40 мм плитку. Но небольшую часть при въезде где ворота наклеили 20 мм на бетон.Главное чтобы не было перепада высот при въезде на плитку и съезде с нее. Мы сделали все ровно и вот 3 года зять заезжает-выезжает со двора. Плитка целая. Может 20 мм вам все-таки подойдет?

 

[Cezar]

Цитата(Sniper @ 28 Сентября, 2023, 12:22)
Цемент бахчисарайский, правда лежал с месяц,

Sniper
Ключевая фраза. А до этого лежал на открытом воздухе n-лет и + даже возможно попал под заморозок/мороз
до продажи. Ну а крымское солнце (+30 и выше) закончило это дело!

Варианты выхода: 1. Дёшево и сердито

2. Дорого, но эффективно.



ЗЫ Где-то видел рекламу переработки автопокрышек в это самое готовое сырьё для покрытий. Контора где-то в Чистеньком,
если не ошибаюсь. Хотя, интернет вам в помощь!

 

[Sniper]

Цитата(старыйтрубочист @ 28 Сентября, 2023, 14:05)
Может 20 мм вам все-таки подойдет?

не клинкерная случайно? там цена - космос
А так в принципе 2см плюс клей - терпимо.
Цитата(Cezar @ 28 Сентября, 2023, 14:10)
А до этого лежал на открытом воздухе n-лет и + даже возможно попал под заморозок/мороз

там все вместе - и плохое качество, и кривые руки стройбанов плюс моя безответственность при контроле за самим процессом приготовления раствора и заливкой. Но время уже ушло, имемм что имеем.
Cezar
железнение уже отпадает, это нужно было сразу делать
Цитата(Cezar @ 28 Сентября, 2023, 14:10)
Контора где-то в Чистеньком

поищу, спасибо за наводку

Пока-что крутятся в голове варианты: 1.Грунт, потом тупо клей плиточный по всей поверхности. Наверное полопается со временем от колес 2. Наливной пол. Не ну а че? 3.Керамплитка/тонкая тротуарная (крепкая) на клей (но зимой будет скользить, да и цена вопроса) 4.Какие-то пропитки/наливки хитрые, например как Cezar указал. Но нет опыта в этом деле ваще

А что если заебашить залить слой наливного пола (который в виде сухой смеси в мешках продается), предварительно убрав верхний слой и прогрунтовав? Как себя поведет такой наливной пол если по нем катать авто?

Еще. Говорят есть "технический керамогранит", он не полированный и стоит дешевле.

 

[Cezar]

Цитата(Sniper @ 28 Сентября, 2023, 15:29)
железнение уже отпадает, это нужно было сразу делать

Sniper
Хм, а я бы так не горячился. Вообще можно сделать очень хитр0 - заштробить - армировать - железнить = точка!
Это я вот к этому: Цитата(Sniper @ 28 Сентября, 2023, 15:29)
Как себя поведет такой наливной пол если по нем катать авто?

тем более если авто! И да - это гемор который реально решит всю проблему и не так дорого!

 

[Sniper]

ладно, бум думать

 

[Кащей]

Цемент был замороженный.
У меня такая же фигня была при заливке стяжки в доме.
Плиточник на такую поверхность отказался класть.
Переделывали

 

[Sniper]

Цитата(Кащей @ 29 Сентября, 2023, 13:35)
Цемент был замороженный.

Видел подобное, но там вся стяжка глубоко рыхлая. В моем случае по-ходу отмороженные стройбаны были ибо сбоку, где стояла опалубка поверхность такая, что молоток сломаешь, а сверху стирается, при том пятнами (где-то больше, где-то меньше). Если бы цемент был плохой, то он везде бы крошился. Перемешивали в бетономешалке плохо плюс воды перелили, плюс качество цемента. Все вместе дало такой замечательный результат.

 

[Cezar]

---

 

[Sniper]

Цитата(Cezar @ 29 Сентября, 2023, 14:12)
Продавцу цемента предъяву - пусть отпустит норм. цемент. Или бабло вернёт,
как вариант.

там обычный купи-продай - на заводе взял и в это же день продал. Заводу предъявлять? Экспертизу делать? Щас. Если бы это еще фундамент был на весь дом, то можно было рыпнутся, а так смысла нет. С точки зрения потребительских претензий вопрос закрыт. Остаются чисто технические - как исправить малой кровью.
Пока склоняюсь к тому, чтобы положить технический керамогранит, предварительно по-возможности убрав со стяжки верхний слой. Спешить не буду, может еще что придумаю.

 

[салгир]

Цитата(Sniper @ 28 Сентября, 2023, 15:22)
Из еще возможных причин - накосячили с водой при приготовлении

Водички излишек, когда раствор осел она на поверхности появляется. Полым летом плиту для канальи изготовил, раствор, что бы загладить кельмой дубасил, получился крепкий, не поцарапать.
Цитата(Sniper @ 29 Сентября, 2023, 18:21)
положить технический керамогранит,

Как в автосервисах.

 

[Nikolas70]

Цитата(Sniper @ 28 Сентября, 2023, 15:29)
залить слой наливного пола (который в виде сухой смеси в мешках продается),

Даже не думайте об этом. Наливной пол очень уж не прочный, под ламинат, плитку или под линолеум хорошо подходит, но никак не для того, чтобы по залитому полу кататься на авто. По прочности - это далеко не бетон, и не клей плиточный. Как вариант - краской для дорожной разметки покрасьте стяжку, предварительно заколеровав краску в нужный цвет.

 

[Sniper]

Цитата(салгир @ 30 Сентября, 2023, 8:06)
Водички излишек, когда раствор осел она на поверхности появляется.

в бетономешалку закидывали много. Говорил не набивайте под завязку, не перемешает. При мне слушались, без меня опять фигачили полную. Ну и водичку со шланга, от души.
Получилось местами гладко и твердо, а местами песок без цемента. Алени

Цитата(Nikolas70 @ 30 Сентября, 2023, 14:45)
Даже не думайте об этом. Наливной пол очень уж не прочный

да я уже понял, почитал на форумах. Наливной пол исключаю - треснет.
Цитата(Nikolas70 @ 30 Сентября, 2023, 14:45)
Как вариант - краской для дорожной разметки покрасьте стяжку, предварительно заколеровав краску в нужный цвет.

проштудирую этот вариант

Керамогранит канеш нравится, но цена кусается. Вот такой вариант в интернете районе 1тыс с хвостиком за метр кв. Морозостойкая, антискольз., 12 мм толщина. Осталось найти ее в городе, сомневаюсь что будет такая же цена.

 

[салгир]

Цитата(Sniper @ 30 Сентября, 2023, 22:46)
Керамогранит канеш нравится, но цена кусается. Вот такой вариант в интернете районе 1тыс с хвостиком за метр кв. Морозостойкая, антискольз., 12 мм толщина. Осталось найти ее в городе, сомневаюсь что будет такая же цена.

https://www.ozon.ru/product/keramogranit-u1...%BD%D0%B0%D1%8F

 

[Sniper]

Цитата(салгир @ 1 Октября, 2023, 5:54)
https://www.ozon.ru/product/keramogranit-u1...%BD%D0%B0%D1%8F

видел эту обьяву, там указано что осталось 9шт

Вот https://www.uralgres.com/outlets/ дистрибьютеры завода в Крыму, завтра обзвоню узнаю что по чем

 

[kylekatarn]

Если части или участки бетона не отслаиваются попробуйте очистить поверхность, обеспылить с использованием компрессора или промышленного пылесоса, обработать полимерным износостойким грунтом для бетонных полов, а потом покрасить полиуретановой краской для бетонных полов.

 

[Sniper]

Цитата(kylekatarn @ 1 Октября, 2023, 21:29)
Если части или участки бетона не отслаиваются

они не отслаиваются, они стираются деревяной палочкой, при том местами (либо было много воды, либо плохо промешалось)

https://imageup.ru/img254/4553941/img_20231...093215.jpg.html
тема с полиуретановой краской хороша, но она для УКРЕПЛЕНИЯ бетона, в моем случае имеем изначально плохой бетон

Итак, принято промежуточное решение: проблемные глубокие места расковырять, удалить ошметки, выдуть пыль, прогрунтовать, заделать раствором цемента и песка 3к1. Потом всю поверхность загрунтовать и зажелизнить (цемент 500). Дальше посмотрим как себя поведет поверхность.

 

[Cezar]

Цитата(Sniper @ 2 Октября, 2023, 9:39)
Итак, принято промежуточное решение: проблемные глубокие места расковырять, удалить ошметки, выдуть пыль, прогрунтовать, заделать раствором цемента и песка 3к1. Потом всю поверхность загрунтовать и зажелизнить (цемент 500). Дальше посмотрим как себя поведет поверхность.


Цитата(Cezar @ 28 Сентября, 2023, 20:15)
заштробить - армировать - железнить = точка!


Тут без арматуры (или сетки для армирования) ну никак не обойтись. Авто и в Африке - авто!

 

[User80218]

...Если уж в дбыр пошли...в позапрошлом когда мне пришлось подобным заниматься, "мои" про бетон говорилли: да, да, можем сами нормально намесить, но настоятельнейше рекомендуем заказать бетономешалку с завода. Вот как раз в вопросе лучших гарантий результата. (заказал бетономешалку, пока, есть претензии что по местам где "уровни" лежали бетонное полотно микротрещинами лопнуло, но и сейчас держится нормально)

 

[Sniper]

Цитата(Cezar @ 2 Октября, 2023, 18:43)
Тут без арматуры (или сетки для армирования) ну никак не обойтись

не, ну так тотально снимать не будем, пару мест обработаем. Зажелезним все, думаю на пару лет хватит, а там дальше будет чем заниматься
Цитата(User80218 @ 2 Октября, 2023, 20:52)
настоятельнейше рекомендуем заказать бетономешалку с завода

уже поезд ушел как лучше нужно было

Мне одно не понятно, вот эти деятели десятилетиями льют на шабашках бетон (всем по-ходу нравится), наверное уже обезьяна научилась бы его правильно готовить и делать стяжку, но нет - без косяков нельзя никак. Обидно даже не в том, что произошло, а в том, что не исправили сразу. На следующий после заливки день, алень пришел вытаскивать маяки. Как можно было не заметить, что местами сверху песок проступает? Ведь все можно было ИГРАЮЧИ исправить, потратив полмешка цемента и час времени, тупо зажелезнив по свежему?

Я же не спец в этом и не мог визуально определить правильно ли залито или нет.