Вопрос по поводу Крымтела

[Criz]

Подкажите пожалуйста. Вот недавно стал вопрос об установки АДСЛь модема от КРЫМТЕЛА. Так как нас больше всего интересует стабильность работы канала(хорошее латенси, без потерей), а не его толщина хотелось бы спросить у нынешних пользователей этой услуги насколько хороша она в этом плане и какой маршрут используется для доступа в западную Европпу? Особенно в вечернее, послерабочее время в которое обычно у нынешних интернет перекупщиков города Симферополя страдают пользователи из-за нехватки пропускной способности центрального канала.

Если когото не затруднит сделайте трейс по маршруту 80точка91.251.90

Заранее спасибо

 

[SwD]

На стабильность работы канала никогда не жаловался за всё время экплуатации (т.е. таки не падает). Потери/латенси не мерял, мне оно ни к чему, тем более на Западную Европу.
Трасса:
Цитата
traceroute to 80.91.251.90 (80.91.251.90), 30 hops max, 40 byte packets
1 217.117.XX.XX (217.117.XX.XX) 20.073 ms 26.333 ms 35.875 ms
2 217.117.75.137 (217.117.75.137) 42.472 ms 52.173 ms 58.387 ms
3 undefined.datagroup.com.ua (80.91.180.145) 135.996 ms 137.845 ms 141.611 ms
4 transit-1-v454.de-fra.datagroup.com.ua (80.91.160.206) 174.519 ms 184.154 ms 192.083 ms
5 r9-ge-0-0-3-23-Fra-Anct.DE.DataBone.net (217.28.250.41) 204.626 ms 212.648 ms 220.707 ms
6 r20-ae1-0-Fra-Anct.DE.DataBone.net (212.47.201.107) 225.840 ms 101.191 ms 107.227 ms
7 so-7-0-0.ar2.FRA2.gblx.net (64.210.28.13) 116.393 ms 124.760 ms 132.113 ms
8 ge-2-0-0-10G.scr2.FRA4.gblx.net (67.17.105.82) 102.940 ms 110.306 ms 117.576 ms
9 ffm-b2-link.telia.net (213.248.103.41) 126.418 ms 139.796 ms 143.428 ms
10 ffm-bb1-link.telia.net (80.91.251.150) 187.847 ms ffm-bb2-link.telia.net (80.91.254.166) 158.749 ms ffm-bb2-link.telia.net (80.91.251.162) 201.374 ms
11 prs-bb1-link.telia.net (80.91.249.45) 218.664 ms 227.248 ms 234.942 ms
12 prs-b1-link.telia.net (80.91.250.253) 102.629 ms 106.132 ms 110.544 ms
13 prs-rosy-s50.telia.net (80.91.251.90) 111.343 ms * *

 

[Pepper]

из мерятельного интереса, для телекома в это время
1 <1 мс <1 мс <1 мс [10.0.0.1]
2 34 ms 21 ms 91 ms 195.5.Х.Х
3 33 ms 35 ms 35 ms 10.50.9.26
4 65 ms 65 ms 67 ms 212.73.203.21
5 74 ms 71 ms 85 ms ae-6-6.ebr1.Frankfurt1.Level3.net [4.69
6 77 ms 203 ms 227 ms ae-12-53.car2.Frankfurt1.Level3.net [4.
7 72 ms 73 ms 69 ms telia-level3-te.Frankfurt1.Level3.net [
8 70 ms 85 ms 79 ms ffm-bb1-link.telia.net [80.91.249.81]
9 81 ms 89 ms 83 ms prs-bb2-link.telia.net [80.91.249.47]
10 88 ms 85 ms 89 ms prs-b1-link.telia.net [80.91.250.253]
11 85 ms 89 ms 97 ms prs-rosy-s50.telia.net [80.91.251.90]

 

[Rumata]

при использовании фейкового IP латентность увеличиться, завтра прокину трассу с фейка. а так ... вроде грешно жаловаться. заверяю, все ок

 

[Rumata]

трасса с фейкового IP

 

[GSMmaster]

вот от себя с работы трассу кладу:

Трассировка маршрута к prs-rosy-s50.telia.net [80.91.251.90]
с максимальным числом прыжков 30:
1 41 ms 32 ms 32 ms 217.117.XX.XXX
2 36 ms 37 ms 36 ms 217.117.XX.YYY
3 48 ms 49 ms 49 ms 80.91.180.145
4 82 ms 83 ms 82 ms 80.91.160.206
5 82 ms 111 ms 80 ms 217.28.250.41
6 79 ms 79 ms 79 ms 212.47.201.107
7 81 ms 79 ms 79 ms 64.210.28.13
8 82 ms 79 ms 79 ms 67.17.105.82
9 85 ms 81 ms 87 ms 213.248.103.41
10 84 ms 82 ms 82 ms 80.91.251.154
11 92 ms 93 ms 91 ms 213.248.65.117
12 97 ms 90 ms 89 ms 80.91.250.253
13 93 ms 92 ms 97 ms 80.91.251.90
Трассировка завершена.

ради интереса, из дома, там НЕ Крымтел:

traceroute 80.91.251.90
traceroute to 80.91.251.90 (80.91.251.90), 30 hops max, 40 byte packets
1 xxxxx.so-com.net (212.110.XXX.XXX) 6.419 ms 13.070 ms 10.302 ms
2 xxxxx.so-com.net (212.110.XXX.YYY) 24.321 ms 11.619 ms 16.917 ms
3 fe0-1-2-151.cr1.sf.wnet.ua (217.20.176.226) 10.028 ms 20.885 ms 16.300 ms
4 so0-3-0.cr1.dp.wnet.ua (217.20.161.89) 30.418 ms 25.092 ms 27.459 ms
5 so0-2-2.cr1.kv.wnet.ua (217.20.160.89) 34.372 ms 34.785 ms 35.969 ms
6 ge1-2-0-v31.cr1.fft.wnet.ua (217.20.161.130) 70.685 ms 68.793 ms 68.460 ms
7 ae0-211.fra40.ip.tiscali.net (213.200.86.37) 81.069 ms 66.426 ms 68.576 ms
8 ffm-b6-link.telia.net (213.248.84.161) 71.689 ms 65.890 ms 77.477 ms
9 ffm-bb1-link.telia.net (80.91.251.150) 67.034 ms ffm-bb1-link.telia.net (80.91.249.81) 74.140 ms 67.965 ms
10 prs-bb1-link.telia.net (80.91.248.69) 77.418 ms prs-bb1-link.telia.net (80.91.249.45) 76.829 ms prs-bb1-link.telia.net (80.91.254.205) 77.883 ms
11 prs-b1-link.telia.net (80.91.250.253) 265.025 ms 121.920 ms 202.067 ms
12 prs-rosy-s50.telia.net (80.91.251.90) 78.033 ms * 77.053 ms

Собственно, кол-во хопов одно и то же (виндовый tracert первым показывает свой IP)

Относительно стабильности - да, стабильно, и очень-таки стабильно.


Добавлено в [mergetime]1202456668[/mergetime]
Далее, по потерям, пингуем мой шлюз в Крымтеле извне:
64 bytes from 217.117.XX.YYY: icmp_seq=5130 ttl=251 time=24.5 ms
64 bytes from 217.117.XX.YYY: icmp_seq=5131 ttl=251 time=15.3 ms
64 bytes from 217.117.XX.YYY: icmp_seq=5132 ttl=251 time=18.8 ms

--- 217.117.XX.YYY ping statistics ---
5133 packets transmitted, 5132 received, 0% packet loss, time 114316ms
rtt min/avg/max/mdev = 14.487/21.398/102.486/5.762 ms, pipe 5, ipg/ewma 22.275/21.237 ms

Плюс ко всему, машинка, с которой я пинговал, в интернете через wi-fi канал, а это само по себе подразумевает возможность потерь. Но их нет!
Провайдеры разные, пинг через интернет происходит

 

[Criz]

Конечноже очень жаль , что Крымтел использует услуги Датагрупп, так как по нашим меркам канал которые берут они в нужную сторону одни из самых худших, да и по опыту у них очень частые проблемы на самом гейтвее были. Впринципе саму перегрузку видно по приведенным примерам ув-емых Pepper и SwD:

20.06 вечера (пик):
Уже видим, что уже на 3тьем хопе у :
3 undefined.datagroup.com.ua (80.91.180.145) 135.996 ms 137.845 ms 141.611 ms
4 transit-1-v454.de-fra.datagroup.com.ua (80.91.160.206) 174.519 ms 184.154 ms 192.083 ms

Дальше 2 самых нелюбимых и нестабильных хопа:
5 r9-ge-0-0-3-23-Fra-Anct.DE.DataBone.net (217.28.250.41) 204.626 ms 212.648 ms 220.707 ms
6 r20-ae1-0-Fra-Anct.DE.DataBone.net (212.47.201.107) 225.840 ms 101.191 ms 107.227 ms

В тот момент когда в дневное время на этих хопах мы видим(это наши личные замерки):
5 58 ms 58 ms 59 ms r9-ae5-90-Fra-Anct.DE.DataBone.net [217.28.250.53]
6 58 ms 58 ms 60 ms r20-ae1-0-Fra-Anct.DE.DataBone.net [212.47.201.107]

Когда у Укртелекома мы видим 1 единственный проблемный хоп в пик и этот хоп 6й(22.07):
6 77 ms 203 ms 227 ms ae-12-53.car2.Frankfurt1.Level3.net

Мы не делаем дизрекламацию некоторых услуг интернета, мы лиш ведем собственное исследование дабы выявить наилучший способ соединения для наших потребностей. И мы можем сделать вывод, что Датагрупп не является той средой, которая предоставляет действительно качественные услуги в плане стабильной работы полосы.

Делая анализ дальше по приведенным примерам ув-емых Rumata и GSMmaster по утренним замеркам, можно сказать с уверенностью, что они очень серьезно уступают таким структурам как WNET и Укртелеком, но к сожалению эти 2 среды не везде доступны

Огромное спасибо еще раз всем за помощь.

 

[Rumata]

поясните мне чем же именно так хорош укртелеком на примере другой трассы, а не притянутой за уши

1 17 ms 19 ms 19 ms 195.5.5.202
2 32 ms 31 ms 31 ms 10.50.9.18
3 81 ms 98 ms 81 ms ffm-b6-link.telia.net [80.239.193.45]
4 78 ms 77 ms 77 ms ffm-bb1-link.telia.net [80.91.251.150]
5 * 125 ms 103 ms s-bb2-link.telia.net [80.91.251.146]
6 139 ms 129 ms 128 ms mow-b1-link.telia.net [80.91.251.172]
7 146 ms 137 ms 136 ms niir-102333-mow-okt-i1.c.telia.net [213.248.99.134]
8 132 ms 138 ms 136 ms unreachable [217.76.46.254]
9 148 ms 134 ms 149 ms linuxhacker.ru [217.76.32.60]

 

[adeep]

Цитата(Criz @ 9 Февраля, 2008, 14:58)
20.06 вечера (пик):
Уже видим, что уже на 3тьем хопе у :

третий хоп (хотя не показано что именно, но можно догадаться) как раз показывает интерконнект между датой и крымтелом. что может служить показанием недостаточности канала крымтела в это время.
если уж утверждать о качестве провайдеров, то надо брать чистый эксперимент - либо напрямую у даты канал брать, либо тестировать у клиента о загрузке канала которого имеется полная информация.

 

[Funky]

Цитата(adeep @ 9 Февраля, 2008, 16:12)
третий хоп (хотя не показано что именно, но можно догадаться) как раз показывает интерконнект между датой и крымтелом. что может служить показанием недостаточности канала крымтела в это время.

Ану ка, вот здесь поподробнее, что значит "интерконнект", и что именнго вы имели ввиду ?

 

[Funky]

adeep
Для справки, Крымтел не имеет пиринга с Дата Груп. с Датой мы "общаемся" через Приват.
И имхо перед тем как постить - надо владеть инфой и думать.
Про недостаточность канала - могу показать как грвфики Привата, так и свои - но только в ПМ.

 

[Criz]

Цитата(Rumata @ 9 Февраля, 2008, 15:10)
поясните мне чем же именно так хорош укртелеком на примере другой трассы, а не притянутой за уши

1 17 ms 19 ms 19 ms 195.5.5.202
2 32 ms 31 ms 31 ms 10.50.9.18
3 81 ms 98 ms 81 ms ffm-b6-link.telia.net [80.239.193.45]
4 78 ms 77 ms 77 ms ffm-bb1-link.telia.net [80.91.251.150]
5 * 125 ms 103 ms s-bb2-link.telia.net [80.91.251.146]
6 139 ms 129 ms 128 ms mow-b1-link.telia.net [80.91.251.172]
7 146 ms 137 ms 136 ms niir-102333-mow-okt-i1.c.telia.net [213.248.99.134]
8 132 ms 138 ms 136 ms unreachable [217.76.46.254]
9 148 ms 134 ms 149 ms linuxhacker.ru [217.76.32.60]

Ув. Rumata. Вопрос был установлен в плане западного маршрута, поэтому отсюда и был сделан анализ исключительно в ту сторону. Для анализа в стороны России нужно больше данных(даже со стороны простого пользователя)

Хотя некоторые аспекты уже видны в плане того, что у Укртелекома по вашему примеру идет через Польшу , когда Wnet имеет насколько нам известно прямую полосу. Соответственно теряем 50 дорогих мс . Хотя с другой стороны при перегрузках у большенства перекупщиков ( очем было указано в начале темы) эта разница в 50мс становится незаметной. Потому, что в нужное всем время пользователи имеют вместо 100мс, 300-400 с потерями в 20% в отличии от толстого канала Телекома не страдающего такой алергией.

Цитата(adeep @ 9 Февраля, 2008, 16:12)
если уж утверждать о качестве провайдеров, то надо брать чистый эксперимент - либо напрямую у даты канал брать, либо тестировать у клиента о загрузке канала которого имеется полная информация.


Ув. Adeep. Тут не стоит вопрос о том, какой провайдер круче всех, а в поискe трассы наиболее благоприятной для нужд пользователя с возможностями того же пользователя,а не предприятия. Зачем бегать и смотреть серверную часть техже Датагруп или Телекома в которую запросто так никто непустит, ради того чтобы убедится стоят там циски или делинк.Темболее есть европейские части полосы которые недоступны, на многих из них тоже существуют проблемы. Нам кажется лучше сделать все обычным трейсированием канала в нужное нам время и изьять достаточно данных для частичного анализа которого хватит для выбора провайдера. По поводу 3тьего хопа можем сказать, что если посмотреть дальше, по полосе видно что канал Крымтела не уперается на 100% в шейпер Датагруп, но уже видны существенные проблемы. Которые впринципе мало пока интересуют частных пользователей, но многие всетаки обращают на это внимание в том числе и мы дабы не стать жертвой будующих перегрузок и серьезных проблем с обменом данными.

 

[Pretender]

Criz
вам путь к япикам за поиском хорошего канала, если я не ошибаюсь то как раз они симферопольские представители wnet'a

 

[german]

Pretender

уж давно как нет

вообще не понятно , если речь идет об
Цитата
вопрос об установки АДСЛь

то чего считать msec, транспорт последней мили это не обеспечивает ?

 

[Delarante]

Цитата(german @ 11 Февраля, 2008, 13:44)
уж давно как нет

Даже так!
А я тоже думал что япики всё ещё их представители. Одна из точек доступа Wnet на Самокиша 30, то есть там же где и япики.

 

[german]

Delarante

найдите хоть одну трассу к япику через внет ?

 

[adeep]

Цитата(Funky @ 9 Февраля, 2008, 18:47)
Ану ка, вот здесь поподробнее, что значит "интерконнект"

пиринг.
Цитата(Funky @ 9 Февраля, 2008, 19:21)
Для справки, Крымтел не имеет пиринга с Дата Груп. с Датой мы "общаемся" через Приват.
И имхо перед тем как постить - надо владеть инфой и думать.

это не суть важно, я же не вел рассуждения на тему провайдеров.
я просто увидел показанную трассу и дал свой анализ ее. Если вы видите другие причины для резкого возрастания задержки на третем хопе, который как я понимаю находится еще внутри украины, то можете их рассказать.
Да, тут исходя из трассы выше (GSMmaster), можно предположить что модем вносит свою задержку до 40-50мс (кстати это тоже много и показывает либо личную загрузку канала абонента, либо неправильность настройки ADSL), но этого опять же недостаточно для задержки в 130-140мс.


Цитата(Funky @ 9 Февраля, 2008, 19:21)
Про недостаточность канала - могу показать как грвфики Привата, так и свои - но только в ПМ

да, пожалуйста, будет интересно посмотреть.

Цитата(Criz @ 10 Февраля, 2008, 14:30)
Ув. Adeep. Тут не стоит вопрос о том, какой провайдер круче всех, а в поискe трассы наиболее благоприятной для нужд пользователя

тогда только опытным путем

Добавлено в [mergetime]1202801273[/mergetime]
Цитата(german @ 12 Февраля, 2008, 8:22)
найдите хоть одну трассу к япику через внет ?

это ничего не докажет, тем более что относится не к представительству, а к перепродаже траффика.

 

[GSMmaster]

Цитата(adeep @ 12 Февраля, 2008, 9:24)
модем вносит свою задержку до 40-50мс (кстати это тоже много и показывает либо личную загрузку канала абонента, либо неправильность настройки ADSL)


У меня канал абсолютно не загружен.
Демонстрирую снова:
Трассировка маршрута к prs-rosy-s50.telia.net [80.91.251.90]
с максимальным числом прыжков 30:
1 51 ms 35 ms 36 ms 217.117.xx.xxx
2 41 ms 35 ms 36 ms 217.117.xx.xxx
3 232 ms 47 ms 49 ms undefined.datagroup.com.ua [80.91.180.145]
4 81 ms 83 ms 83 ms tr1-v454.de-fra.datagroup.ua [80.91.160.206]
5 79 ms 78 ms 79 ms r9-ge-0-0-3-23-Fra-Anct.DE.DataBone.net [217.28.250.41]
6 80 ms 82 ms 79 ms r20-ae1-0-Fra-Anct.DE.DataBone.net [212.47.201.107]
7 80 ms 79 ms 80 ms so-7-0-0.ar2.FRA2.gblx.net [64.210.28.13]
8 80 ms 84 ms 80 ms ge-2-0-0-10G.scr2.FRA4.gblx.net [67.17.105.82]
9 82 ms 82 ms 82 ms ffm-b2-link.telia.net [213.248.103.41]
10 80 ms 82 ms 80 ms ffm-bb1-link.telia.net [80.91.251.150]
11 93 ms 90 ms 89 ms prs-bb1-link.telia.net [80.91.254.205]
12 96 ms 90 ms 94 ms prs-b1-link.telia.net [80.91.250.249]
13 93 ms 92 ms 93 ms prs-rosy-s50.telia.net [80.91.251.90]
Трассировка завершена.

Первые 2 IP уже не мои, а на Крымтеле. Вот пингую свой gateway (первая машина на Крымтеле по трассе)
Пакетов: отправлено = 20, получено = 20, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 30мсек, Максимальное = 37 мсек, Среднее = 31 мсек
то есть 30 мсек есть, модем же не сетевуха, IMHO и должно быть.) Интересно, как у кого с данной задержкой?

 

[adeep]

Цитата(GSMmaster @ 12 Февраля, 2008, 9:45)
то есть 30 мсек есть, модем же не сетевуха, IMHO и должно быть.) Интересно, как у кого с данной задержкой?

ADSL+SHDSL (цепочкой) 9-12мс
отдельно: SHDSL 2-3мс
отдельно: ADSL 7-9мс
Укртелеком ADSL 19-20мс

 

[GSMmaster]

adeep
сейчас посмотрим на статистику по народу, возможно влияет кач-во линии, ее длина, кач-во модема в конце концов (у меня архидешевый Comtrend).