Всесезонные шины когда они лучше?

[Автолюбитель]

Зимняя резина зимой однозначно выигрывает по основным параметрам, к чему спорить. А вот летом предпочту нечто универсальное. Европейская скоростная "совершеннолетняя" мне
не подходит. Часто приходится ездить по грунтовке, а мокрая глина и трава скользкие почти как лёд.

 

[КрымскийКот]

Цитата(killabee @ 6 Января, 2013, 15:51)
Цитата(КрымскийКот @ 5 Января, 2013, 22:51)
А один бампер мерседеса, у которого АБС

АБС никогда не укорачивала тормозной путь...

Может я чего-то не знаю-а для чего она тогда вообще?

Ваша версия?


Цитата(Sammael @ 6 Января, 2013, 20:22)
на улице далеко не +10 и не дождь а мокрый снег, который завтра после завтра превратиться в лёд

+1. Машина нужна, чтобы можно было в любой момент выехать. А не смотреть, там дождь, мокрый снег или уже лед...

 

[Автолюбитель]

АВС позволяет управлять автомобилем при экстренном торможении.
Самое эффективное торможение происходит на грани блокировки колёс. Хороший водитель
тормозя прерывисто может переиграть АВС по длинне тормозного пути. А неопыпный надавит педать до упора и будет тупо ждать- когда и где оно остановится. Вот для таких
(а их всё больше) АВС и делают.Но не всегда удачно, бывают и проколы. Яркие примеры-
УАЗ-Патриот и Фольксваген-Поло. У первого при остановке на подъёме и последующем трогании пропадали тормоза совсем. Если не дотянул до вершины подъёма и заглох - катись пока не упрёшся куда-то. У второго если во время торможения повернуть руль, тормоза ослабляются и авто укатывается значительно дальше. Просто ошибки в программах.
Да ещё и в наших правилах действует старый закон- увидел препятствие- тормози. Про
манёвр не упоминается. И до сих пор по старинке тормозной путь меряют рулеткой.

 

[killabee]

Цитата(КрымскийКот @ 6 Января, 2013, 20:55)
Может я чего-то не знаю-а для чего она тогда вообще?

Для того, чтобы сохранить возможность маневрировать при экстренном торможении...

Цитата(Автолюбитель @ 6 Января, 2013, 22:13)
Ваша версия?

Моя версия написана в руководстве по эксплуатации моего аффто...

Крупными красными буквами...

 

[DoctorGAZ]

Автолюбитель
Истину пишите, но внесу уточнение по Вашему примеру - на Патриоте, как и на остальном россавтопроме используют блок ABS производства BOSCH. За за 5 лет обслуживания этих автомобилей не услышал ни одной подобной жалобы на ABS. Может мне везло?

 

[Автолюбитель]

Да, к УАЗу адаптировали BOSCH, и проблемы были в начале их выпуска. Потом всё учли и
переделали. Всё-таки фирма серьёзная, не стали дожидаться вала судебных исков. Это
с нашими "фирмами" отношения как в анекдоте- "Мы делаем бракованные парашюты!? Неправда, ещё никто не жаловался".

 

[DoctorGAZ]

Цитата(Автолюбитель @ 7 Января, 2013, 14:42)

с нашими "фирмами"


поясните, пожалуйста.

 

[Автолюбитель]

Примеров в истории масса, все и не вспомнишь сразу. Навскидку: разрыв передних рычагов в подвеске Жигулей, очень быстрый износ распредвалов Жигулей в 70х-80хгодах,
разрушение алюминиевых кронштейнов в передней подвеске Самар, проблемы со стартерами,с лопнувшими стёклами и нерабочей системой пуска на ранних "десятках",
быстрое гниение 41х "Москвичей", обрыв цепей ГРМ на ранних ЗМЗ-406, склонность к перегреву первых "Газелей",проблемы с холостым ходом на ранних "Сенсах" и т.д.
Со временем заводы работают над ошибками, но не помню что-б хоть кто объявил отзывную компанию и поменял неудачные агрегаты бесплатно.

 

[DoctorGAZ]

Автолюбитель
А не поделитесь источником откуда взяли инфу о обрыве цепи ГРМ первых 406-ых??

 

[SlavaD]

Цитата(killabee @ 6 Января, 2013, 16:51)
АБС никогда не укорачивала тормозной путь...
Укорачивает на твердом покрытии, увеличивает на сыпучем.
У меня буквально недавно был пример, когда АБС позволила избежать ДТП:


Что касаемо рассуждения летней и зимней, то с трудом понимаю о чем спорить. Безопасность - тут ясно как лучше. Экономия ? Так как раз экономия будет если летом ездить на летней зимой на зимней, т.к. и та и та, существенно быстрей изнашиваются при неподходящей температуре. Купив 2 комплекта резины, вы продлите ее ресурс и тем самым только сэкономите.

 

[njkzibr]

непонятный спор... Никто не ходит в осенней куртке в 20-ти градусный мороз, хотя по идее это возможно, но не комфортно как то.

так и с резиной. Можно на летней всю зиму прокататься но со скоростью пешехода. Для чего эта копеечная экономия??? Чтоб в один прекрасный день, не дай бог, слететь в кювет? ИМХО!

 

[Автолюбитель]

Не совсем по теме (или совсем не по теме), но вопрос был задан. Занимаюсь ремонтом двигателей с 1990года. На первых 406х цепи натягивались не звёздочками, а пластиковыми башмаками. Пластиковая стружка забивала гидронатяжители и они не срабатывали.Иногда мотор клинил ещё в гарантийный период. Теперь этой проблемы нет, но приходится сталкиваться с разрушением промежуточной шестерни и выпадением штифтов(шпонок) на распредвале. Опять дело везения, одни моторы ходят долго и без проблем, а другой- одна сплошная проблема.

 

[killabee]

Цитата(SlavaD @ 7 Января, 2013, 20:25)
Укорачивает на твердом покрытии, увеличивает на сыпучем.

Пусть будет по-вашему, но эксперименты говорят об обратном...

 

[SlavaD]

Цитата(killabee @ 8 Января, 2013, 11:51)
Пусть будет по-вашему, но эксперименты говорят об обратном...
Обратное будет только в том случае если вы сумеете при торможении удержать машину на грани блокировки колес, но это в теории, на практике, в критической ситуации, это нереально.

 

[killabee]

Цитата(SlavaD @ 8 Января, 2013, 10:59)
Обратное будет только в том случае если вы сумеете при торможении удержать машину на грани блокировки колес, но это в теории, на практике, в критической ситуации, это нереально.

Т.е. тот факт, что одна и та же машина с отключенным абс на сухом асфальте тормозит лучше не аргумент?

 

[AnatoliZ]

Цитата
За границей нет всесезонки... это скорее бюджетный вариант для нас...

Есть и очень распространена по финансовым соображениям.

Лично я катаюсь на всесезонке, не хочется заморачиватся с переобувкой, правда покупаю качественную ... естественно что она хуже летней летом и зимней зимой ... но для себя лично из недостатков замечаю только шумность летом

... Зимой вожу на всякий случай цепи, хотя не разу не воспользовался, они просто красивенькие и блестящие

На последней всесезонке прошёл 100.000 если бы резину на колёсах переставлял правильно, может и больше прошёл бы.

 

[КрымскийКот]

Цитата(killabee @ 8 Января, 2013, 11:17)
Т.е. тот факт, что одна и та же машина с отключенным абс на сухом асфальте тормозит лучше не аргумент?


Так мы же не про сухой асфальт...где ж вы его в январе видели

На льду\снегу АБС по тормозному пути переиграет 99% водителей.

 

[SlavaD]

Цитата(killabee @ 8 Января, 2013, 12:17)
Т.е. тот факт, что одна и та же машина с отключенным абс на сухом асфальте тормозит лучше не аргумент?
Тут стоит определиться в терминах, если мы рассматриваем сферического коня в вакууме, то да, без АБС суперпрофессионал с железными нервами затормозит быстрее. Но где вы видели водителя, который в критической ситуации вместо вдавить тормоз в пол, будут балансировать на грани блокировки колес ? В том то и дело, что обсуждаем мы тут реальную езду, реального водителя, по реальной дороге и давайте обсуждать именно ее, чтобы не путать теоретическими вариантами людей.

Цитата(КрымскийКот @ 8 Января, 2013, 15:36)
На льду\снегу АБС по тормозному пути переиграет 99% водителей.
На снегу АБС резко увеличит тормозной путь, по причине, что будет ехать сверху по снегу, не зарываясь до грунта и не будет собирать перед колесами горку снега.

Цитата(AnatoliZ @ 8 Января, 2013, 14:54)
Лично я катаюсь на всесезонке, не хочется заморачиватся с переобувкой, правда покупаю качественную ... естественно что она хуже летней летом и зимней зимой ...
Ну в принципе, вы сами сказали, что она хуже, так и есть. А заморачиваться с переобувкой... ну все равно ведь надо не реже раз в год балансировать колеса, а при переобувке в любом случае отбалансируют.
Ну и опять, при любой езде, даже аккуратной, даже опытным водителем, возможны ошибки и у зимней резины намного больше шансов вам эту ошибку простить.

 

[killabee]

Цитата(SlavaD @ 8 Января, 2013, 17:33)
Тут стоит определиться в терминах, если мы рассматриваем сферического коня в вакууме, то да, без АБС суперпрофессионал с железными нервами затормозит быстрее. Но где вы видели водителя, который в критической ситуации вместо вдавить тормоз в пол, будут балансировать на грани блокировки колес ? В том то и дело, что обсуждаем мы тут реальную езду, реального водителя, по реальной дороге и давайте обсуждать именно ее, чтобы не путать теоретическими вариантами людей.

Одно и то же аффто, торможение с одной и той же скорости (круиз включен) в пол. Снимаем разъем с одного из датчиков абс, повторяем эксперимент. Разница, в среднем, в 90-110см при прочих равных условиях в пользу отключенного абс...

 

[DartVader]

Цитата(killabee @ 7 Января, 2013, 10:48)
У первого при остановке на подъёме и последующем трогании пропадали тормоза совсем.

Возник один раз на тест-драйве у журналистов, вот и все, теперь нельзя же судить о всем ABS в патриоте.Цитата(Автолюбитель @ 7 Января, 2013, 18:07)
Примеров в истории масса, все и не вспомнишь сразу. Навскидку: разрыв передних рычагов в подвеске Жигулей, очень быстрый износ распредвалов Жигулей в 70х-80хгодах,
разрушение алюминиевых кронштейнов в передней подвеске Самар, проблемы со стартерами,с лопнувшими стёклами и нерабочей системой пуска на ранних "десятках",
быстрое гниение 41х "Москвичей", обрыв цепей ГРМ на ранних ЗМЗ-406, склонность к перегреву первых "Газелей",проблемы с холостым ходом на ранних "Сенсах" и т.д.
Со временем заводы работают над ошибками, но не помню что-б хоть кто объявил отзывную компанию и поменял неудачные агрегаты бесплатно.

Все производители не безгрешны, на первых гольфах обрывало шпильки на корзине сцепления, а уж сильно мягкие задние амортики на акцентах последних, и ведь до последнего морозились от рекламации, пока народу не повылетало в куветы.Цитата(SlavaD @ 8 Января, 2013, 17:33)
Но где вы видели водителя, который в критической ситуации вместо вдавить тормоз в пол, будут балансировать на грани блокировки колес ?

Согласен, не все даже это понимают, а кто понимает то не всегда сможет это применить, тут говорится о том что ситуация на дороге, а не на стадионе где ты готовишься к этому.