Вырезать дверь в железобетонной стене...

[lupus]

Планируем провести перепланировку в квартире, а точнее перенести вход в комнату на другую стену. Дом на пневматике, железобетонная конструкция, толщина 12 см.
Планируется стандартная межкомнатная дверь, т.е. ~210х90.

Теперь вопросы знатокам, или тем, кто с таким уже сталкивался (так сказать независимая оценка рынка перед заказом услуги):
1. Сколько это примерно может стоить на сегодняшний день?
2. Как много мусора при этом нужно будет вынести? (с трудом верится, что 45 мешков, как сказали по одному из номеров камнерезов).
Заранее спасибо.

 

[Nikolas]

вообще-то в панельных домах это запрещено...
Жена архитектор подсказывает - если вы такое сотворите - не дай бог узнает ЖЭК - могут засудить нафиг. А ещё порча несущей конструкции (а в панельных домах стены с арматурой считаются именно таковыми) может провести вполть до разрушение всего здания.

 

[lupus]

хм, и что, все в панельном доме считаются несущими? по документам она таковой не проходит...
а жэк к нашему дому никаким боком не относится, поэтому его мне бояться нечего ))

 

[Nikolas]

в догонку
не должны перестраиваться (без получения соответствующего разрешения) несущие конструкции, от которых зависит устойчивость здания. Следует заметить, что панельные дома состоят только из несущих конструкций (все перегородки опираются на внутренние панели).

от сюда

Сейчас ещё поищу по новостям - одни богатые люди в Киеве, купив квартиру в панельном доме, сделали перепланировку, что привело угрозе разрушения всего здания...

 

[Nikolas]

Цитата(lupus @ 11 Января, 2010, 20:16)
а жэк к нашему дому никаким боком не относится,
зато есть соседи, которые быстро найдут причину появившихся трещин в стенах

 

[Пэтро]

Рухнуть не рухнет... Но при землетрясении, вероятность того, что ваша квартира, хрустнет в первую очередь.. Велика...

 

[Nikolas]

Пэтро а так же все вышестоящие.

Цитата
Хотелось бы предостеречь киевлян, которые спешат вначале сделать перепланировку, а потом ее утвердить. Один такой «ремонт» закончился для собственника потерей жилья. Была задета несущая стена, по дому пошли трещины, и теперь эта квартира полностью уставлена подпорками.
от сюда

 

[Den3]

А я так понял что это межкомнатная стена, правда как можно перенести вход в комнату через другую стену я не пойму. Межкомнатные не являются несущими. У мя в однокомнатной их толщина 10 см, а в санузел и того 6см. А вот наружние с улицей которые и являются несущими все 30 см. Это я не в защиту, а просто, мысли вслух.

 

[Nikolas]

Den3 в панельных домах межкомнатные тоже являются несущими. Цитата(Nikolas @ 11 Января, 2010, 20:18)
(все перегородки опираются на внутренние панели).
Естественно что стенки между туалетом/ванной/кухней не являются несущими и в них нет армирования. Но ТС как раз и собирается сделать дверь в стене с арматурой....

Вообщем мне то всё равно - я живу в частном доме и у меня нет соседа, который может повредить мне несущие стены

Так что я спокоен в этом смысле. Я так, чисто предупредить

Кстати, перепланировку квартиры, на сколько мне известно, надо официально оформлять...

 

[olegator]

Когда то много читал про ремонты...

Оформлять нужно все и брать разрешение. Вновь образуемые двери каким то образом рассчитываются, возможно определенная ширина. И потом в проем вваривается конструкция из металлического швелера. Технология неоднократно описывалась в модных глянцевых журналах про ремонт.

 

[NeliyZar]

Цитата(Nikolas @ 11 Января, 2010, 21:51)
Кстати, перепланировку квартиры, на сколько мне известно, надо официально оформлять...

Само главно то что ее надо оформлять заранее, в органе ответственном за жилищный фонд в городе, обычно что то типа местного архитектурного бюро если у них есть лицензия на проведение экспертных работ. Потому как они должны дать заключение что подобная перепланировка не привед к каким либо последствиям и прочее.... А потом могут затребовать что бы и перепланировку проводили кто то из спец бригада, тоже с лицензией на проведение работ, они должны выдать акт что они все типа сделали правильно. А потом по финишу вам надо в БТИ получить новый паспорт на квартиру в утвержденной новой планировкой. Всю схему точно не знаю, только от друзей кто таким страдал, потому как тоже живу в частном доме, но начинать надо примерно в таком порядке: сначала все инстанции и документы а потом только беремся за ламание и пробивание))))

 

[lupus]

за советы спасибо, будем выяснять, что да как оформляется. стена может и без армирования, это я предположил, что все стены ж/б, но не факт. между туалетом/ванной/кухней стены аналогичные.
НО мы слишком отдалились от темы, кто-нибудь в курсе по этим вопросам: ?
Цитата(lupus @ 11 Января, 2010, 19:45)
1. Сколько это примерно может стоить на сегодняшний день?
2. Как много мусора при этом нужно будет вынести? (с трудом верится, что 45 мешков, как сказали по одному из номеров камнерезов).

 

[NeliyZar]

lupus
Цитата(lupus @ 12 Января, 2010, 7:27)
2. Как много мусора при этом нужно будет вынести? (с трудом верится, что 45 мешков, как сказали по одному из номеров камнерезов)

будет изьят бетон объемом 0,12*2*0,9=0,22 кубометра бетона. Средняя плотность бетона, 2,38 т/м3. Ну в любом случае это 500-600 кг мусора. А там сами смотрите сколько это будет мешков и сколько вы сможете поднять вес мешка с мусором))))

 

[Nikolas]

Цитата(NeliyZar @ 12 Января, 2010, 14:43)
Ну в любом случае это 500-600 кг мусора.
не посчитана арматура. Плотность арматуры кажись поболе чем у бетона будет...

 

[simpyalex]

и на каком этаже квартира?
если на последних, то реально, и проблем нет больших.
а если первые этажи, то разрешения никто не даст...

 

[Пэтро]

Цитата(Nikolas @ 12 Января, 2010, 16:12)
не посчитана арматура. Плотность арматуры кажись поболе чем у бетона будет...


Там сеточка ерундовая... ну может кг 10 весит..

 

[Cooper]

Если стена ненесущая - делать и все. Если несущая - вырезать проём, ставить туда каркас из швеллера (полностью прямоугольник варить цельный), в него дверь. Потом - с помощью такой-то матери и бутылки водки все будет нормально.

 

[maestro]

Цитата(Cooper @ 12 Января, 2010, 18:03)
ставить туда каркас из швеллера
что мне кажеться что этот вариант в жеке не прокатит... если для себя и по человечески то да так и надо делать

 

[Bulat]

обратитесь с этим вопросом к специалистам! в какую нибудь проектную контору по серьезней. к конструкторам!
можно найти типовую серию дома в котором вы живете и посмотреть на ней в каком месте хотите устраивать проем.
сечения швелеров принемаются по расчету...но опять таки смотря где хотите делать проем...
П.С а вообще толщина 12 см на талкивает на мысль... а она точно ж.б? не кирпич?

 

[svip]

Цитата(lupus @ 11 Января, 2010, 20:45)
2. Как много мусора при этом нужно будет вынести? (с трудом верится, что 45 мешков, как сказали по одному из номеров камнерезов).
Заранее спасибо.



Когда я делал ремонт - вынесли кусок стены на лоджую под окном, метр на метр примерно. Так мусора именно бетона получилось примерно 12 мешков, исходя их того что насыпали по пол мешка, чтобы можно было одному человеку поднять.