Здесь я отвечу на любые ваши вопросы. | Страница 6 | Крымский форум

Здесь я отвечу на любые ваши вопросы.

  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!
всех белых ворон
во все времена
ожидал один и тот же конец ...
 
Цитата(dwor @ 13 Февраля, 2009, 10:48)
Мы немного отвлеклись от работы и постебались. Ваша попытка как-то съехать вызывает сочуствие.
Займитесь работой или поменяйте работу на более насыщенную.

Искренне желаю удачи


Ты не поверишь, но я тоже отвлекся немного от работы и постебался на этом вот форуме. я уже выше написал что мне удалось сделать
smile.gif


Мне нравится ход вашего мышления, ваши потуги, опять же в сторону чего? показать, что вы были правы в своих догадках и каких-то предположениях, что вы были выше и т.д. и т.п.. Вы не знали моих истиных целей, но тем не менее можете сейчас говорить о каких то моих попытках съехать
smile.gif
что вы пытаетесь сказать словом "сочувствие"? оно должно вызывать жалость или я должен почувствовать себя жалким? Ваши слова бесталковы так же как и вы сами))

Вчитайтесь в заголовок, а еще больше вчитайтесь в то что написанно под ним
smile.gif
"Эксперимент над людьми" его я написал еще в то время когда создавал тему))) (Вам не кажется это странным?
smile.gif
) Вы не озадачивались тогда, зачем я это написал? думаю нет. вас это не интересовало, потому как... Думаю не стоит вам объяснять. разговор все равно будет бессмысленным, когда человек не видит дальше своего носа, показать мир ему очень сложно.

Да и еще, прежде чем писать сюда, подумайте КОМУ ЭТО НАДО
smile.gif
и для чего
smile.gif
подумайте над тем, зачем вы сюда пишите, чтобы это прочитал я или кто-то другой? подумайте еще немного, если для этого, то что изменится после? Вы станете умнее, ваш авторитет поднимется, вы станете круче, вы самоутвердитесь написав какие-то слова показывающие неполноценность, с вашей точки зрения, человека кому они адресованы. Вы покажете свою состоятельность? Кому и что вы хотите доказать?

Чего хотел я, я добился
smile.gif
Чего хотите вы?...
 
Цитата(Eugene @ 13 Февраля, 2009, 11:55)
всех белых ворон
во все времена
ожидал один и тот же конец ...


Это должно напугать, заставить задуматся...

Вспомнился фильм недавно просмотренный "Стиляги". Вспомнилась фраза главного героя Кате, ярой партийной комсомолки, когда она впервые увидела его в "наряде". он ей сказал: - "Катя это я":) просто он был по другому одет, просто он кое что понял, чего не понимала она, от этого он становился другим человеком? или нечеловеком, он

Цитата(dwor @ 13 Февраля, 2009, 10:48)
вызывает сочуствие


его можно было называть

Цитата(Lara Kroft @ 12 Февраля, 2009, 14:11)
настолько рядовой


Потому что он иначе смотрит на ваши идеалы, ценности, зарплаты, социальный статус, положение в обществе
smile.gif


Вот это поистине смешно))
 
Что курит топикстартер??
Все идиоты а он в белом. Тошнит, чесслово
 
а все потому, что не может заработать денег на свое жилье
smile.gif
 
PapoCarlo

Цитата(PapoCarlo @ 13 Февраля, 2009, 9:45)
Открою секрет

Вы расписали свои задачи.
С первым пунктом все понятно. Социализация, описание мира и т.д.

Со вторым, в общем-то тоже понятно.

А вот третий пункт - самый интересный.
Цитата
Посещаемость меня приятно шокировала.

Разберем по частям Вашу фразу. Начнем с последнего слова - "шокировала". Возможно, что Вы были не так уж шокированы, а просто высказались в преувеличенном стиле. Если так, то почему? Преувеличенность в реакции - это один из свободных концов. Это способ привлечь внимание. Вы сознательно это сделали или неосознанно? Мое субъективное впечатление, что фраза была написана естественно - без обдумывания каждого ее отдельного слова.

Дальше: "приятно". Что вызвало в Вас эту "приятность"? Совпадение ожидаемого с реальным? Если да, то почему тогда "шокировала" - если Вы ждали такого результата? Если же Вы не ждали такого результата, а действовали по принципу - попробую, а там посмотрим - "получится - будет приятно", "не получится - ..." - т.е. играли в лотерею, то где же здесь осознанность? Больше похоже на игру случая. Повезет - не повезет.

Пойдем дальше.
Цитата
Задайте себе вопросы: Зачем вы сюда заходили? Зачем вы сюда мне писали? Что вы хотели этим мне доказать? Или кому вы хотели что доказать? Может это было самоутверждение?)))

Я как-то заметил, что вопросы, поставленные в такой форме другим, порой, на самом деле, являются вопросами к своему собственному сознанию. Я объясню почему.

Если бы Вас, действительно, волновала осознанность других людей, их понимание захваченности описанием мира, их социализированность, то Вы бы применили другой подход. Потому что п. 1 исключает п. 3. Стукнув человека по башке со словами "ты - дурак", даже если тот, действительно, дурак, Вы не добьетесь осознания этого у него. Значит, я делаю вывод, Ваши вопросы направлены не на аудиторию, хотя формально это выглядит и так.

Тогда для чего они? Возможно (возможно) - это продолжение Вашего эксперимента, и Вы хотите посмотреть реакцию людей на эти вопросы. Но учитывая предыдущую реакцию людей на Вас, вряд ли эта реакция будет другой.

И тут возникает еще один вопрос. Хорошо, Вы выследили реакцию людей на Ваши сообщения. Дальше что? Что реально Вы узнали и что будете делать дальше с этим знанием? Вы сделали первый шаг - сказали "А", а как насчет второго - сказать "Б" (уже самому себе)? Сделали?

Реакции других людей позволяют увидеть свои личные реакции на идентичные воздействия. Т.к. обратить взор на себя сложнее - собственная психика сопротивляется этому весьма успешно, то проще увидеть это в других. Для того, чтобы потом увидеть в себе.

Иначе - если нет цели выследить в конечном итоге это в себе - с какой целью делать то, что Вы делали? Я говорю о реальной цели, а не о тех, о которых Вы написали в своем сообщении.

Собственная значимость - это монстр. Можно годами бороться с ней, чтобы потом осознать в один прекрасный день, что своей борьбой ты только кормил ее. Самообманываться мы умеем, будь здоров. И рационализировать свои поступки тоже.

Сможете ответить на простой вопрос: что Вы выследили в результате лично в себе?

И не является ли вся эта игра, на самом деле, проявлением той самой значимости, с которой Вы пытаетесь бороться?

P.S. Кстати, отвечу на Ваши вопросы: зачем я пришел конкретно в эту тему.

У меня нет необходимости что-то доказывать Вам хотя бы по той причине, что со многими вещами я согласен: по поводу придуманных ценностей, ослепленности картиной мира, вовлеченности в социальные игры, определяющей роли нашей значимости и т.д. и т.п.

Однако, даже если бы я не был согласен, доказывать что-либо является пустопорожним занятием, и полезно только для самого себя - как способ сформулировать и отточить свое мировоззрение - безотносительно того согласится с тобой собеседник или нет. Хотя учитывать наличие собеседника необходимо - как нож нельзя заточить без точильного камня.

Тогда зачем мне все это писать? Для меня это способ сформулировать то, что когда-то волновало меня. Глядя на Ваш эксперимент, я вижу самого себя. И хоть я экспериментов в такой форме не ставил, я точно так же определенный период времени был зафиксирован на социуме.

Одна из самых сложных вещей - это предоставить людей самим себе.

Вот Вы осознали свою социализацию, то, что жили (живете?) придуманными другими людьми ценностями. Какова дальнейшая реакция? Это жалость к себе. Читая Ваш блог я видел жалость к себе и вспоминал как проходил через подобное - я не говорю подобное по форме, но по сути - да.

После этого приходит желание уйти от социума, разорвать эту связь. И что получается в итоге - возникает инверсия - зацикленность на социуме, но с отрицательным знаком. Хочется изменить социум, донести до людей как они не правы, что они не осознают и т.д. и т.п. Все это сопровождается жалостью к себе, что тебя не понимают, иногда же приходит спортивная злость - помните попугая Кешу? - "Я им покажу!!! Они еще обо мне заговорят!!!" и т.д.

Осознавая как собственная значимость управляла твоей жизнью, ты начинаешь четче видеть ее в других людях, видишь их реакции на задевание их значимости, и думаешь, что раз ты это видишь, то значит, ты осознаешь (!), - значит, ты сумел уйти от значимости. Указываешь людям на их значимость, тыкаешь их носом в нее.

И так происходит до определенного момента, пока, в конце концов, не поймешь, что на самом деле ты ее не победил. Что все эти годы ты лишь потакал ей, и способствовал ее росту. Ты, наконец, осознаешь насколько ты был небезупречен. Наступает депрессия. Понимаешь, что не имел права никому ничего указывать, т.к. сам был дураком - еще большим оттого, что считал себя более осознавшим - считал себя вне всего этого.

А потом... потом приходит уравновешенность. Ты уже видишь свои недостатки и понимаешь, что понадобятся годы, чтобы уйти от них. Ты видишь недостатки других людей, но уже трезво оцениваешь свое влияние на них, и не трогаешь других людей - без особой на то надобности, предоставив их самим себе - а если и проявляешь настойчивость в чем-то, то проявляя ее, помнишь о бесполезности своих действий.

И тогда уходят преувеличения: все эти "был шокирован", "никак не могу понять" и т.д.
И приходит мягкость.

Относится ли все вышесказанное конкретно к Вам - решать только Вам. Я не могу этого знать наверняка, и вполне допускаю, что внешнее проявление не совпадает с внутренним владением ситуацией.

С наилучшими пожеланиями.
 
Уже перевалило за 1400
smile.gif
с момента моего последнего посещения.))
 
Надо наверное сделать платным просмотр топика. Народ любит цирк
bigwink.gif


PS Рашид, респект, аж зачитался..
smoke.gif
 
2 Rashid
Спасибо за вменяемый коментарий. Приятно читать текст в котором присутствует здравость мысли.

Человек привык воспринимать информацию пропуская ее через призму своего сознания, т.е. искажая ее своим анализом. Этот анализ кажется ему правильным, ровным счетом как и вам ваш.

Далее по тексту.

На счет "Посещемость меня приятно шокировала".

Цитата(Rashid @ 14 Февраля, 2009, 5:09)
Разберем по частям Вашу фразу. Начнем с последнего слова - "шокировала". Возможно, что Вы были не так уж шокированы, а просто высказались в преувеличенном стиле. Если так, то почему? Преувеличенность в реакции - это один из свободных концов. Это способ привлечь внимание. Вы сознательно это сделали или неосознанно? Мое субъективное впечатление, что фраза была написана естественно - без обдумывания каждого ее отдельного слова.

Дальше: "приятно". Что вызвало в Вас эту "приятность"? Совпадение ожидаемого с реальным? Если да, то почему тогда "шокировала" - если Вы ждали такого результата? Если же Вы не ждали такого результата, а действовали по принципу - попробую, а там посмотрим - "получится - будет приятно", "не получится - ..." - т.е. играли в лотерею, то где же здесь осознанность? Больше похоже на игру случая. Повезет - не повезет.


Ну все немного не так.
Каждую фразу которую я пишу, я обдумываю. Осознанность присутствует везде. Другое дело какую осознанность я имею ввиду.
Приятность вызвал результат (который сейчас перевалил за 1400 просмотров), а шок,
тот факт что результат превзашел мои ожидания. То что результат будет, я был уверен, рано или поздно.
 
Цитата(Cooper @ 17 Февраля, 2009, 16:18)
Надо наверное сделать платным просмотр топика. Народ любит цирк

lol.gif
ток хател сказать чем смешнее в цирке тем больше народу )))))
 
PapoCarlo
Цитата
Уже перевалило за 1400

мечта идиота (с) бриллиантовая рука по моему?
Цитата
Другое дело какую осознанность я имею ввиду

может стоит прекратить вводить?
 
PapoCarlo
Честно говоря, я сначала думал что у Вас мания божества - "Здесь я отвечу на любые ваши вопросы.", но позже все понял.

g.gif
Думаю нужна еще одна ветка форума "Психология" или че нить в этом роде - двое с психологическим образованием уже есть. Ну а мало ли - разъяснить кому, консультация, поддержка - в жизни всякое бывает.
 
Цитата(PapoCarlo @ 17 Февраля, 2009, 16:13)
Уже перевалило за ...

Вы посещаемость мопеда видели?
biggrin.gif
 
Цитата(PapoCarlo @ 17 Февраля, 2009, 17:25)
Каждую фразу которую я пишу, я обдумываю. Осознанность присутствует везде. Другое дело какую осознанность я имею ввиду.


есть такое выражение - словесный понос
очевидно, вы раздобыли особой силы слабительное для мозга. С чем вас и поздравляю. В туалете тоже многие думают, пока расслабляются в перерывах между потугами. Пока сидите на толчке, почитайте словарь Ожегова. Хоть писАть станете без ошибок.

PS.навеяло...
Была у меня одна знакомая семья. Распад Союза семья переживала очень трудно. Жена, окулист в хорошей глазной клинике (государственной), сидела на скромную по тем временам и совершенно нерегулярную зарплату. Муж, инженер на крупном заводе, вскоре остался без работы вовсе. Двое детей-школьников пугали скоростью своего взросления и перспективой обучения в вузе, в условиях, когда образование перестало быть фактически бесплатным. А еще у них была дача.
Когда старший перешел в выпускной класс, жена быстро защитила кандидатскую и начала ездить по заграницам, оперируя по контракту в разных странах. Не очень развитых, конечно. Но зато по линии Красного Креста и задорого. Все заработанные деньги она привозила домой, детям подарки, мужу тоже.
Муж страшно радовался, отращивал бороду, писал ей стихи и вечерами, когда в дом или на дачу приезжали гости, особенно летом, любил петь ей песни и рассказывать, как он свою супругу полюбил, и как они замечательно ходили в походы в студенчестве, и как спускались по реке на байдарках, и что вот оно счастье...
А жена все вкалывала, старела и худела на глазах, во взгляде потухал огонь и она все больше превращалась в машину для зарабатывания денег.
Муж варил обеды детям, сидел дома, рассуждал о том, что интеллигенту в этой стране невозможно заниматься делом, потому что бизнес для воров, то есть не для него. А страна тем временем развивалась, а он тем временем скатывался в бездну глубоко оправдательной философии, и все больше любил заводить разговоры с друзьями о том, что мир несовершенен, и нужно попытаться понять всю глубину этого несовершенства, и как глубоко ему помогают в этом книги...
Она выучила сына и начала учить дочь. Муж все нахваливал свою замечательную жену перед друзьями и рассказывал, какая у них настоящая любовь, и как она напоминает ему романтичных декабристок, поправших предрассудки во имя любви и семейных ценностей, и как плохо, что в этой поганой стране нет возможности настоящему мужику заработать сыну на квартиру. А она все больше молчала, возвращалась из командировок все мрачнее, и устало плюхалась на диван, из которого уже торчали пружины, которые было некому починить, со словами "Что у нас на ужин?"
Он все чаще произносил: "Я наконец осознал всю глубину великой мысли"
Она все чаще с омерзением смотрела на него и на свои давно не видевшие маникюра руки
Он стал пить и уже не вспоминал про байдарки, а лишь в минуты особого алкогольного и душевного подъема говорил о высоком и о том, что люди живут во власти стереотипов и что нужно уважать человека за глубину его души
Она не находила в себе сил с ним развестись... у нее давно стало на урода в семье больше....


Человека судят по делам его, а не по словам.
 
Назад
Сверху