Интересное Новости из Украины, СВО, Итоги, Выводы...
- Автор темы Rumata
- Дата начала
- Сообщения
- 7,036
- Решения
- 5
- Реакции
- 547
- Репутация
- 212
- Сообщения
- 7,036
- Решения
- 5
- Реакции
- 547
- Репутация
- 212
И заметьте, не я это предложил!
А может это и есть выход для всех ВСУ? Ну...или "Волга 149.200"!
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 4,191
- Реакции
- 207
- Репутация
- 129
Мне интересно ваше мнение в этическом вопросе. Есть у меня старинный знакомый. Не так давно узнаю, что он в помощь нашим помогает выявлять неблагонадёжных. Не за деньги, а просто так. С одной стороны это как бы стукачество и очень некрасиво, а с другой, как говорил локтар, скоро такая нагрузка будет не только с искалеченной психикой, но своих, но и ждунов. А это такая проблема, аж пищит. Так что не знаю, как к этому относится. С одной стороны у нас минталитет и воспитание, а с другой, может он и прав, нас никто не пожалеет ни там, не по терактам, и погибнут наши соотечественники, зато типа совесть чиста.
Вложения
Когда ваших выбили с харьковской области полность, и из Херсона в частности, (и да, меня в тот день забанили без причины), наши, начали проводить фильтрацию населения, не без помощи стукачей, которые указывали пальцем, кто помогал и сотрудничал с русскими. Вы тогда весьма негативно к этому отнеслись. Под раздачу попали даже учителя, которые работали в школе по стандартам министерства образования РФ.
Вопрос очень сложный с этической стороны. Как бы да, могли задавать неугодных даже чисто из мести, и даже невиновных. Но с другой стороны, пока харьковская область была в оккупации, то точно также, местные показывали русским пальцем, где живут сочувствующие Украине. Причем не обязательно те, кто посильно помогал, просто - вот это за Украину, ничего не сделал, но идейно не за Россию. И их тоже тянули на допросы/аресты, не редко проводили процедуру изгнания, когда просто выгоняли за пределы области, в Украину.
Подобное было и после псевдо референдумов, изгоняли показательно тех кто проголосовал не так, либо не проголосовал вообще. Не всех конечно, выборочно и не много, но на камеру.
Лично мое мнение, просто не надо было заваривать всю эту кашу, с присоединением запорожской и херсонской области, вписывать области полность в конституцию, не захватив их полностью. Нужно было сконцентрироваться на Луганске с Донецком, и Крыму. Темболее что Путин до этого, заявил, что Россия не собирается захватывать территории Украины.
Теперь как минимум запорожскую и херсонскую область прийдется возвращать, вычеркнуть области из конституции, это на уровне гос измены. Как и кто это будет делать?
По Крыму, понятно что торга никакого быть уже не может. По Луганску с Донецком тоже все сложно, и основной вопрос, нужны ли они теперь самой Украине? Но остальные области, прийдется оставить, это очевидно.
- Сообщения
- 7,036
- Решения
- 5
- Реакции
- 547
- Репутация
- 212
Это когда такое было? Снова привиделось? Или фантастики начитались? Аааа....это же ваше СМИ всему миру пытались рассказать сказку буча2 или буча3?
По факту было совсем не так...но а впрочем, то что вы тут так пишите не удивительно от слова совсем! А как вы можете ЭТО по-другому писать, если не от себя тут пишите!
Таки шо вы там курите, такое забористое? Историю хоть иногда читайте, там всё написано: кто, когда и зачем все эти города создал и на карту России нанёс!
Вы действительно до сих пор не понимаете, что речь уже об этом вообще не идёт! Сейчас будет разговор о том, под каким флагом лично вы проснётесь, и
есть ли перспектива потерять государственность раз и навсегда, т.к. вы уже так намозолили всему миру...что они просто готовы о вас забыть раз и навсегда!
Я вам больше скажу - всё будет вплоть до наоборот! Перестаньте наконец верить вашей влажной пропаганде! Надо же наконец своё мнение иметь!
А не озвучивать здесь бред, из-за которого уже даже самый ленивый западный журналюга не ржал бы часами в полный голос! Весь мир уже просто
хренеет от вас и вашего наркома, а вы тут пыжитесь как не в чём не бывало! Самому то как? Нормально писать здесь такую чушь?
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 7,036
- Решения
- 5
- Реакции
- 547
- Репутация
- 212
Вы уж как-то изъясняйтесь прямо, а не через одно место! Что вы хотели сказать этим глубоко проникновенным комментарием?
Ёпрст, а кто-то даже в школу ходил? Неожиданно...
Последнее редактирование:
А ну да, вы же сами ушли, жест доброй воли. А в Херсоне, отход на более выгодные позиции. Так?
Это мое мнение, и мой анализ, совпадает ли оно с повесткой пропаганды? Понятия не имею.
Факт, что скоро будут все сворачивать, и договариваться, Я примерно очертил предмет договора и компромиссов. Речь про границы 91го не идёт, речь про Крым тоже не идёт. Я все оцениваю довольно объективно и исходя из реалий. России также необходимо прекращение огня, и гарантии безопасности, и захват херсонской и запорожской, был спонтанен, и как предмет будущего торга. Вроде ж простые и понятные вещи говорю... Нужно ещё проще?
Да, единственное что, Россия будет выбивать коридор по берегу Азовского моря, и скорее всего выход к Азовскому морю тоже не будет предметом переговоров, в остальном все как я указал.
Чего ж Херсон то отдали? И да, назовите ещё пару тройку городов в херсонской области, значимых, из тех что вы контролируете, нанесенных на карту России со времён динозавров, ну кроме самого Херсона?
Я это слышу уже 3й год, вы пару лет назад, тоже самое твердили, и давали стране пару месяцев на существование, твердили что поддержка скоро прекратится, денег давать перестанут, Европа растащит западные области, а годы идут.
Знаете, время нас рассудит. Скажу что очевидно, Украина с карт ее исчезнет, и не станет Россией, да - это уже будет не та страна, да - впереди тяжёлые времена, но в ваших прогнозах, нет и доли истины, все на оборот. Спорить об этом не на мерен, нет почвы и интереса. Но и ждать кульминации осталось не долго на самом деле.
- Сообщения
- 7,036
- Решения
- 5
- Реакции
- 547
- Репутация
- 212
Нет, ну сами посудите...если вы уже руководите всей пропадандой UA...то я, в свою очередь готовлюсь на папский престол!
Ну этот ответ был прогнозируем! Была такая поговорка, старая как мир: «Пусть у меня хоть хата сгорит, лишь бы у соседа корова сдохла»!
Это да, на вас похоже....особенно, если вы титульной нации UA...а не вешали бы тут нам всем лапшу о своих русских корнях!
Вот, вот...думаю вам она непременно понравится! А вот ещё один, бывший ваш...высказался и очень подробно по ситуации в вашей стране.
Никогда не был его фанатом...и считал просто "говорящей головой чужого проекта", но...послушайте внимательно - он ваши комментарии
своими аргументами опустил на уровень канализации! Ну...это реально уже дно! И не нужно здесь больше хорохориться и выдавать желаемое
за действительное! Тут одно из двух - либо вы уже давно перестали контролировать вами написанное, либо...действительно смена сегодня
уже другая!
Последнее редактирование:
AlexPetroff
Пpохожий
- Сообщения
- 158
- Реакции
- 164
- Репутация
- 0
Какой может быть диалог, если от вас методичками лживыми за версту разит! Другое дело, когда вы пытаетесь правду писать...а вот факты у вас на 90% не соответствуют
действительности! И потом, вся ваша писДлявая пропаганда построена пендосами и мелкобританцами и это не моё мнение, тем более основано оно на информации из
гейропы и пендосии! Пишите правду и будет вам диалог!
Вам напомнить как ваши всу в Гостомеле отхватили по полной? От перепуга за Киев, стянули все имеющиеся части в радиусе 200 км! Памперс у гаранта был полный?
Всё правильно...русские танки на улицах Киева ему постоянно будут сниться по ночам! А то вы только можете нагло врать и выдумывать бучи, ирпени и другие хрени!
Десант под Гостомель: полный разбор операции в аэропорту "Антонов"
⭕️Подпишитесь на канал 360: Первый день специальной военной операции по защите мира на Донбассе. Параллельно с другими событиями - высадка российского тактического десанта в глубокий тыл, в аэропорту «Антонов» под Киевом. Его называют новым местом русский воинской славы, а десантников - спартанцами
rutube.ru
Вы эти методички в глаза видели? Читали? Нет? Вот и я нет.
Все просто. Иногда мое видение совпадает с вашим, и в этом случае, вы воспринимаете это как правду, в остальных случаях как ложь. Хотя мне, умышленно лгать совсем незачем.
Я никого из вас ни разу не обвинил во лжи, хотя как вы говорите "90% фактов не соответствуют действительности" - это тоже не сложно объяснить, у нас разные факты, и разные действительности, сильно разные реальности, и соответственно разная правда, но при этом - истина - она едина для всех. Я вот эту истину и хочу найти в диалоге, но вы все закрываетесь обвинениями меня во лжи.
Я именно по этой причине никого из вас вол лжи ни разу не обвинил, поскольку, Я знаю и понимаю, что вы верите в свою правду, пусть для меня она и ложна, но с этической стороны это не ложь, не умышленная.
Будьте пластичны, посмотрите как я отвечаю, "допустим - это наши запустили ракету по больнице", и дальше по пунктам, как могло, как не могло быть, и чисто мое мнение, пусть оно где-то пересекается с пропагандой, Я не сверял.
Тогда можно развивать диалог, с моей стороны небыло такого, что в ответ на то что это не Россия, Я утвердительно и безапелляционно заявил бы что это ложь, что было именно так, и никак иначе, и на этом обрубил бы линию дискуссии. А вы все поступаете именно так, находясь в рамках, за которые не хотите даже мысленно не на долго выйти, при этом - по методичкам работаю почему-то именно я, а не собеседники, ответы которых, предсказуемы примерно на 110%.
Мои русские корни - не делают меня русским. Я не рос в этой среде, и не воспитывался. У американца могут быть африканские корни и темный цвет кожи, но при этом он не знает ни африканских диалектов, ни обычаев, традиций и ритуалов, он американец, в классическом смысле этого слова, знающий специфический английский, от которого вянут уши у самих англичан.
Давайте так, товарищ Цезарь, чтоб не разводить тут демагогию, опишите кратко но не расплывчато, как вы видите ситуацию к следующему лету, а я в ответ опишу как вижу - я, ши через год, посмотрим кто не лох, и не жертва пропаганды.
Опять же, вспоминая день сдачи Херсона, и общение тут за день-два, как вы ухахатывались все над моим анализом, где я описывал как все будет происходить, по каким причинам и предпосылкам, и ща счёт каких средств и маневров. В ответ я слышал все то же самое, что я пропаганды переслушал, что оторван от реальности, и фантастику рассказываю, что русский солдат в Херсоне на всегда, что ни шагу назад, и зубами будут рвать тех кто прийдёт. И потом вдруг, оно резко произошло, причем недели на 2 раньше чем я прогнозировал. Что было сделано после? Меня сразу забанили, видимо что бы не злорадствовал (не собирался) и не сеял идеи в умы, которые поддались панике на происходящее.
Не хотел я использовать этот аргумент с Херсоном, но вы меня вынудили.
Поверьте, Я никак не отталкиваюсь от пропаганды - Я не дегенерат, чтобы так делать, и я вообще за ней не слежу, так как времени и так ни на что не хватает. А вот сама пропаганда, отталкивается от возможно тех же данных от которых и я, извращая и приукрашивая их, но корень один. Для понимания - один факт, комплексная разведка Украины и запада, а также частно и востока, на порядки сильнее, чем разведка РФ, на сегодняшний день это факт и это раз.
Я считаю себя не глупым человеком, и у меня достаточно данных и информации, чтобы делать свой собственный анализ, и не обращаться ко всяким газетенкам и новостям, это два.
А дальше думайте сами.
- Сообщения
- 4,191
- Реакции
- 207
- Репутация
- 129
Как говорит мой друг, что с той стороны, что с этой, пропаганда, а правда где то по середине. В Этом локтар прав. Но мы видим например своими глазами что у нас творится на соседней улице, и нам это виднее чем с окраины, и не стоит нас переубеждать что это пропаганда, так же и в Киеве, мы многого не знаем наверняка, так что мы тут обоюдно "пострадавшие" стороны.
Но взрослые люди всегда анализируют из того что есть. И мне кажется , вернее я даже уверен в том что зе и ко явно попрошайки и все им должны, но тем не менее жена там что то покупает на фоне что воинам не хватает на элементарные вещи. у нас тоже перегибы, но мы не унижаемся по всему миру.
Но взрослые люди всегда анализируют из того что есть. И мне кажется , вернее я даже уверен в том что зе и ко явно попрошайки и все им должны, но тем не менее жена там что то покупает на фоне что воинам не хватает на элементарные вещи. у нас тоже перегибы, но мы не унижаемся по всему миру.
- Сообщения
- 7,036
- Решения
- 5
- Реакции
- 547
- Репутация
- 212
А давайте без давайте! Я это оставлю здесь...а вы слушайте и смотрите, если вам конечно ЭТО интересно, в чём я лично сильно сомневаюсь!
Как-то так, но с тяготением то в одну, то в другую сторону. Пропаганда строится не на лжи, а на предпосылках острых вопросов населения, и раскручивается в эту сторону, с большими преувеличениями, искажением и подтасовкой фактов и цифр, но что бы не говорил Геббельс, основа пропаганды, это все же правда, но ее может быть и 1% и 90%, по ситуации. Откровенная ложь - то же встречается, но это исключения.
Я этим и не занимаюсь, но с другой стороны, есть поговорка, что нет худшего свидетеля события боевых действий, чем сам участник боевых действий. И это так, не смотря на то, что человек находится в гуще событий, видит и воспринимает он все очень узко и эмоционально, при этом информационно оторван от событий других участков фронта и тыла, не видит всей картины, и не сопоставляет. При этом, где-то далеко в Америке, в Пентагоне, со спутников все видно в полной мере, и есть связь со всеми уголками планеты, есть свои люди, шпионы, информаторы.
Сейчас уже да, там походу уже психологический заскок, после статуса человека года, и рукопожатия по всему западу, это было два года назад, но так и осталось с ним, хотя ситуация давно поменялась. Но с другой стороны, это его работа, обеспечивать страну всем необходимым, + в войне все средства хороши. Если бы не его "попрошайничество", и весьма, весьма эффективное, надо признать, то к сегодняшнему дню, война бы перешла в стадию партизанской, и захвачено было бы под 60% территории, армии практически бы небыло. Экономика Украины, до сих пор, более чем на плаву, у очень многих, дела идут даже лучше чем до войны. Я ожидал, что уже в первый год будет коллапс, но нет.
Вы сравниваете разные категории, вы изначально милитаризированая страна, причем в 5ке мировых лидеров, мы же страна больше аграрная и АйТи сфера + ресурсы, добыча и продажа, + какие-то бытовые производства. В плане производства собственного вооружения, у нас это было очень слабо, и никто не думал что это вообще нужно.
У вас просто гигантское наследство от СССР, в виде старых танков, ракет, мин, бомб, автоматов, патронов, авиации и флота. У нас же, это тоже было, но многое украли и продали ещё в 90х, а остальное мы отдали вам, по Будапештскому меморандуму, отдали третий ядерный потенциал мира, отдали стратегические не ядерные ракеты, а то что осталось, к сегодняшнему дню в основном уже не пригодно. Так же мы участвовали в нескольких программах по разоружению. Опять же, никто не думал, что нам в современном мире, нужно будет все это содержать, и ядерку, и вооружение, и большую армию.
Вы же, последние 30 лет, накапливали оружие, разрабатывали и производили его, поучаствовали в многочисленных войнах, в качестве подготовки и тренировки. Сирия например, была необходима в том числе, для подготовки боевых пилотов, в реальных условиях.
И не смотря на все это, вы всеравно берете ракеты и беспилотники у Ирана, снаряды у КНДР, и собираете всю ранее поставленную технику и вооружение с Африки. Более того, вы не против солдат из Африки, Кореи и Ирана, и даже Талибан стал союзником. Я не говорю что вы на коленях выпрашиваете, нет может за деньги, может за технологии, может за политические преференции, но факт в том, что берете все что можно, и там где дают. Если бы Америка или Германия, что-то вам продать готова была, вы бы не отказались, но там поставки перекрыты.
Так что, я бы не утверждал, что самодостаточны, и ни в чем не нуждаетесь, конечно, не в той степени что мы, но вам тоже своего не хватает, многочисленные факты указывают на это.
Практически ни одно из ваших видео, Я не могу посмотреть, или ваших ссылок. Утруждать себя, чтобы это открыть, совсем не хочу. Да и отвечать ссылками и видосами, это плохой тон в диалоге, вы же сообщение назад, упрекали меня, что нужно отвечать от себя и своими мыслями, так чего ж сами не придерживаетесь этой рекомендации?
