Чайлдфри - осознанный отказ от деторождения

[FreeLSD]

Цитата(dwor @ 21 Май, 2008, 13:34)
Речь идет о людях, вполне состоявшихся, в том числе и материально, которые отказываются от детей по причине нежелания менять удобный им самим образ жизни.

А таких меньшинство. Большинство не признаются сами себе в этом, и оправдываются недостаточно крепким материальным положением. Критериев-то нет - у кого суп жидок, у кого жемчуг мелок

 

[Росомаха]

Цитата(dwor @ 21 Май, 2008, 13:34)
Речь идет о людях, вполне состоявшихся, в том числе и материально, которые отказываются от детей по причине нежелания менять удобный им самим образ жизни. Вот это я считаю неправильным.


на самом деле все относительно. В действительности, когда земля перенаселена и масса народу занимается полезным делом, не имея детей, нет ничего страшного. Я на это так смотрю: Все люди должны как будто бы реализоваться, "не зря прожить жизнь". Но основная масса людей может сделать это только по установленному алгоритму - свадьба - дети - внуки.

А если кто-то в достаточной степени реализуется, к примеру, в области науки, строительства, или искусства, то возможно, ему действительно не нужна реализация в деторождении?
Многие великие не имели детей. Но от этого мы не считаем их ущербными.

 

[Pepper]

Цитата(Lara Kroft @ 21 Май, 2008, 13:28)
Многие великие не имели детей. Но от этого мы не считаем их ущербными.

какая разница что мы считаем, мнение толпы тут не имеет значения
мы не знаем что они считают об этом сами, может жалели что потратили всю жизнь на науку/бизнес/политику, а в старости не имели радующих их детей и внуков.

 

[Гэс]

Цитата(Lara Kroft @ 21 Май, 2008, 13:28)
о основная масса людей может сделать это только по установленному алгоритму - свадьба - дети - внуки.

Ага и при этом видят смысл СВОЕЙ жизни, в жизни ДЕТЕЙ.
И потом начинают указывать этим же детям, как им жить и что им надо делать, при этом эти указивки, как правило, основываютя на том, чего сами родители хотели сделать, но не сделали.
И, что еще страшнее, когда дети вырастают и начинают жить своей жизнью, у родителей вообще пропадает смысл жизни.
И они требуют, чтобы им срочно рожали внуков, а то нянчиться не с кем!

 

[exn]

Цитата

для меня чалдфри в одном ряду с пидерастией и педофилией



Жесть.

Похоже новость для многих нова, и не укладывается в голове. У Ратибора инфаркт наверное случился.
Имеется ввиду "нормальная" пара М\Ж обеспеченная но не желающая заводить ребенка. Попытался представить как это, отнестись с пониманием, так взяли и пи

сом обозвали.

 

[Росомаха]

Гэс
Цитата(Гэс @ 21 Май, 2008, 15:18)
И, что еще страшнее, когда дети вырастают и начинают жить своей жизнью, у родителей вообще пропадает смысл жизни.


вот именно поэтому я считаю, что все должно быть вовремя и в меру. В меру карьеры, в меру семьи и в меру погони за стереотипами. Человек должен быть гармоничен, а гармония с самим собой и окружающим миром уж точно не заключается в том, чтобы делать КАК ПРИНЯТО, или как считает толпа.

 

[FreeLSD]

Цитата(Lara Kroft @ 21 Май, 2008, 14:28)
Многие великие не имели детей.

А много ли великих?

 

[Seniorita]

второй день вас читаю, интересно до чего договоритесь...
осуждать чайлфри?? - ни в коем случае, это не патология, это стадия, самая обычная стадия развития личности, развиваться можно в разных направлениях и приоритеты будут разные, так что впервые желание иметь ребенка может возникнуть и в 16 и в 46, причем вопросов типа "Заводить или не заводить ребенка не должно стоять вообще. Это собачка что ли??

Ребенок это продолжение вас самих, новый, куда более совершенный уровень отношений, ведь самый высокий комплимент который только мужчина может сказать женщине и она ему - "я хочу от тебя ребенка..", а не "я готов, давай планировать" или "моя мама очень хочет стать бабушкой".

Просто отношения между вами должны достигнуть такой близости когда вам захочется держать на руках ваше маленькое чудо и с любовью отыскивать у него папины ямочки или мамины глазки, радоваться маленьким победам и любым достижениям, быть разбуженной тыканьем батарейкой в глаз, высунутой с только что разбитого пульта и маленькая ручка потащит вас за собой на кухню "Мама, мням-мням!!" и пока готовишь кушать услышать как заливается хохотом ваш ребенок, которого папка подкидывает высоко на руках.
Как там говорят "кто хочет- ищет возможности, кто не хочет -причины" . У меня примеров масса перед глазами, подверждающие старую истину: если бог дает детей - он дает и на детей. В кризисной ситуаци мозг всегда работает лучше. и что, вполне закономерно, хуже никто жить не стал, скорее наоборот,

А жалеть молодых родителей (ночные вставания, какашки и проч...) - очень улыбнуло Жалеть надо тех, кто никогда ими не станет. Что я потеряла...- да практически ничего если сравнивать с тем что приобрела. Да, я бросила прыгать с парашюта потому что ребенку мама нужна живой, да я поняла что даже вернув свой вес я не влезу в бывший гардероб, потому что + размер в груди поселился всерьез и надолго, да теперь мы начали звонить домой, находясь в клубе, ресторане или тренажерке чтоб узнать что с ребенком все в порядке, также могу опаздать на встречу потому что по пути окажется детский магазин. Но ничуть не расстраиваюсь по этому поводу! Потому что теперь у меня два любимых мужчины...

 

[exn]

Цитата
гармония с самим собой и окружающим миром уж точно не заключается в том, чтобы делать КАК ПРИНЯТО, или как считает толпа.

 

[DenniDE]

Цитата
Чем страна/регион богаче, тем ниже рождаемость и ощущение счастья большинством людей.


Ты-то откуда знаешь???? Считаю что так говорить глупо, т.к. понятие счастья у каждого разное. Если люди осознанно отказываются от детей по каким-то адекватным причинам, то это только их личное дело.

Цитата
А причина - просто нежелание любой ответственности.


по этому поводу могу сказать что ответственности я не боюсь... и так в жизни много вещей за которые отвечаю, а вот ребенка не хочу. пока что нехочу. И совершенно НЕ потому что писают-какают-орут, а по ряду других причин.
В конце-концов ребенок должен быть желанным.

 

[FreeLSD]

Цитата(Seniorita @ 21 Май, 2008, 16:26)
это стадия, самая обычная стадия развития личности, развиваться можно в разных направлениях и приоритеты будут разные, так что впервые желание иметь ребенка может возникнуть и в 16 и в 46

Да не, сам процесс нормальный. Плохо только то, что возникает все позже и позже. Так скоро возраст "созревания" в качестве родителя окончательно выйдет за пределы репродуктивного и хана

Добавлено в [mergetime]1211376125[/mergetime]
Цитата(DenniDE @ 21 Май, 2008, 17:06)
Ты-то откуда знаешь???? Считаю что так говорить глупо, т.к. понятие счастья у каждого разное

Исследования показывают. Понятно, что цифры усредненные - люди и в мегаполисах бывают счастливы.
Но я бы там жить не хотел, несмотря на "перьспективы"

 

[Seniorita]

FreeLSD
Чайлдфри утверждают, что их жизнь может быть полноценной и без потомства и категорически не собираются им обзаводиться. А называться чайлфри по причине "пока не хочу" это все равно что называться бездетной в 7 лет

) Понимаешь о чем я? Новомодный термин не имеет ничего общего с СОВЕРШЕННО ЕСТЕСТВЕННЫМ как для мужчин так и для женщин переходным состоянием когда уже можно, но пока не хочется.
Остальная полемика по большей части обо всем и ни о чем.

 

[FreeLSD]

Ну тогда, получается, ни одного настоящего чайлдфри пока не откликнулось - или я что-то пропустил?
Тогда действительно ни о чем

 

[Seniorita]

Так отож

тут не то чтобы не с кем спорить, скажу больше, мне даже импонирует позиция Лары, например, потому что... да что уж там.. сама через это прошла и прекрасно понимаю о чем тут все пишут

 

[DenniDE]

Цитата
Чайлдфри утверждают, что их жизнь может быть полноценной и без потомства и категорически не собираются им обзаводиться. А называться чайлфри по причине "пока не хочу" это все равно что называться бездетной в 7 летsmile.gif

а кто то тут назвался Чайлдфридером???? Я что то пропустила???

 

[Seniorita]

DenniDE
разве что название топика

))

 

[simpyalex]

судя по реакции тут всетаки есть один такой, не будем тыкать пальцем...

Цитата(exn @ 21 Май, 2008, 14:18)
Имеется ввиду "нормальная" пара М\Ж обеспеченная но не желающая заводить ребенка. Попытался представить как это, отнестись с пониманием, так взяли и пи

сом обозвали.
хуже, педофилом

можно отнестись с пониманием к "нормальной" паре М\Ж обеспеченной но не желающей заводить ребенка?
а чего желает эта пара? перекинуться в картишки?
тогда мож они на самом деле не пара, а только компаньены?
и тогда нафиг М\Ж ?

 

[simpyalex]

Цитата(Lara Kroft @ 21 Май, 2008, 13:28)
В действительности, когда земля перенаселена и масса народу занимается полезным делом, не имея детей, нет ничего страшного.

интересно получается.
именно там, где земля перенаселена, народ и плодится как крысы. в развитых же странах получается все с точностью до наоборот.
со всеми вытекающими последствиями.

 

[exn]

Цитата

тогда мож они на самом деле не пара, а только компаньены?
и тогда нафиг М\Ж ?



В первом посте написано же

Цитата

Также у 80% чайлдфри есть постоянные партнеры, состоящие с ними в официальном или гражданском браке. 50% этих пар живут вместе долгое время (более года).



Цитата
а чего желает эта пара? перекинуться в картишки?

наверное того же чего и вы, мы, он она оно они.

Или в вашем представлении секаса без детей быть не может однака ?

 

[FreeLSD]

В первом посте, кстати,Ю еще один интересный момент есть:
Цитата(Гэс @ 20 Май, 2008, 11:57)
При этом, каждый пятый чайлдфри - мужчина.

Соответственно, 80% - женщины.