Домашняя волоконно-оптическая сеть на Залесской

[homeoptic]

Цитата(stinger @ 5 Февраля, 2008, 14:33)
Лично я за чистую конкуренцию и не приемлю никакого взаимного обливания гадостями.
Вы строите сеть на перспективной технологии - стройте на здоровье, желаю удачи, но от такой злости и желчи будет хуже только Вам и Вашим клиентам а не конкурентам.


К сожалению ЧИСТОЙ конкуренции не выходит у нас в районе. Отсюда и злость наверно. Вся конкуренция сводится к обрезанию проводов и порче оборудования (здесь и за 2000-уе новый свитч не выживет, поэтому советую думать Pretender б/у с Америки или новый с Киева) Причем наблюдается сплоченность конкурентов (может и совместные наработки , обмен знаниями о работе шокера. или хорошими острыми ножиками для кабелей) Всем выгодно тормоза в развитии сети. если б не конкуренты со своими "ЧИСТЫМИ" способами, мы уже забыли про расширение территории и давно все было уже построено. Когда Вам лично нанесут столько убытка, вы я думаю молчаливым не останетесь. Раньше оптики нигде и ни у кого не было (я имею ввиду ХОМЯКИ) и железа приличного. Вот и было 2 лагеря.
Что вам объяснять? Пока у вас не украдут машину, и не спалят дом вам все что с другими происходит глубоко наплевать. Это отличительная черта нашего общества. Нельзя спокойно смотреть, как кто то стремиться заработать и продвинуть новую технологию в Гадюкино. Все в гавне и ты туда же - это основной принцип наш. Не выделяться.

А с модемом вам повезло наверно.

Насчет ссылки УТ. Я ее только вчера открывал и не был без памяти 3года на Розочке. Я помоему ссылку и здесь привел, или вы своим глазам не верите. Тогда о чем мы все здесь говорим?

 

[adeep]

Цитата(homeoptic @ 5 Февраля, 2008, 16:15)
Насчет ссылки УТ. Я ее только вчера открывал и не был без памяти 3года на Розочке. Я помоему ссылку и здесь привел, или вы своим глазам не верите. Тогда о чем мы все здесь говорим?

а разве кто-то утверждал что ссылки не существует?
да, она есть, и цены есть. вот только реальные цены указаны в других местах, про которые вы упорно не хотите толи говорить, толи узнавать. я к сожалению не отвечаю за этот сайт и даже не работник укртелекома, поэтому не могу вам сообщить почему эта страница до сих пор находится на сайте. Но я достаточно много знаю об услугах интернет, предоставляемых укртелекомом, чтобы заявить, что даже услуга мережевый транзит в некоторых случаях предоставлялась дешевле заявленной на сайте цены (разница до двух раз). И почему то никто не кидался покупать интернет по ценам с той странички, а брали именно транзит (или его вариант для конечного потребитея, не помню как назывался).

 

[Pretender]

Цитата(homeoptic @ 5 Февраля, 2008, 16:42)
Вы про что имеете ввиду? Предложение о объединении в общую сеть района? Мы никогда не отказываемся от нормальных предложений и готовы все обсуждать. Примеры объединения у нас есть - 20 подсеть.

вопрос про строку с сетями партнерами адресовался не к вам.Цитата(homeoptic @ 5 Февраля, 2008, 17:15)
К сожалению ЧИСТОЙ конкуренции не выходит у нас в районе. Отсюда и злость наверно. Вся конкуренция сводится к обрезанию проводов и порче оборудования (здесь и за 2000-уе новый свитч не выживет, поэтому советую думать Pretender б/у с Америки или новый с Киева)

я говорил с европы, но вам виднее

и насколько я помню из сетей у вас в районе только вы, арды, и js-net, может кого-то я и забыл, но это по незнанию.
homeoptic и к сожалению вы не хотите вступать в конструктивный диалог и не восприняли здоровой критики, я не говорил что вы кого-то называете баранами, а написал "считаете" это разные вещи.
то, с каким упорством вы доказываете то, что всё что у вас написано в отношении цен укр-телекома и других контор, просто показывает вашу неосведомленность в этом вопросе.
кстати мой опыт общения с админами города, показывает что многие инфу с вашей страницы считают метанием бисера перед... ну вообщем вы поняли, простым абонентам, столько знать не надо, вы же спокойней спать будете.
а половина админов читая ваш сайт просто ржут.. имхо там дофига умных вырезок и много противоречащего самому себе материала

 

[alexk]

homeoptic

Ну все же не любите вы других провайдеров. Что наверное и логично - любить конкурентов может быть слишком опасно для дела. Но все же иногда на них стоит смотреть не только с высока. Давайте с технической точки зрения:

Вот, к примеру, укртелеком, от которого пошел сыр-бор. Ваши аргументы относительно того, что укртелеком не предоставляет гарантированный канал 100% верны - на пакетных тарифах не гарантируется скорость. И у того же "проклятого"

Ардинвеста на их домашних тарифах нигде упоминаний про гарантированную скорость нет, более того, они считают трафик даже на безлимитах, т.е, вполне логично предположить, не могут позволить себе отдавать за 300 грн гарантированные 1200/1200 на каждого клиента со 100% загрузкой канала.

Но вы за 300 грн предоставляете 512/512 со 100% гарантированным каналом.
Много ли пользователей сможет платить 300 грн в месяц? Смотря по опыту сети Ардинвест и многочисленных обсуждений, в т.ч. и на этом форуме - очень немного. А при доступных 450 - 500 килобайтах в секунду от укртелекома (это реальные цифры за их 250 грн) даже 63-65 килобайт в секунду (это максимум у 512/512) выглядят не очень привлекательно. А меньшие скорости - это уже практически прошлый век (тот же youtube не очень комфортно себя чувствует на менее скоростных каналах). И что получается - что ваш абсолютно честный 100% гарантированный интернет позволит большинству пользователей работать со скоростями не многим выше модемного доступа. Просто потому, что более скоростной доступ им не по карману.

Думаю что именно потому и укртелеком, и другие провайдеры домашним пользователям гарантированные каналы как основную услугу не предоставляют. Это не значит. что домашние пользователи работают со скоростями в 2 или 3 раза меньшими, чем заявлены в негарантированном пакете, т.к. в этом случае они бы просто ушли к другому провайдеру. и в случае укртелекома мы бы это уже знали - такого нет. Просто провайдеры чуть более хитро распределяют каналы между несколькими пользователями так, чтобы никто не ушел обиженным. Они играют со статистикой и вероятностью того, что все клиенты одновременно загрузят канал, причем достаточно успешно.

Может быть стоит об этом задуматься?

 

[Pretender]

alexk щас вы увидите пост в духе "не учите меня жить

) и админить, а если такие умные почему сами не админите

"

 

[adeep]

Цитата(alexk @ 5 Февраля, 2008, 16:52)
Но вы за 300 грн предоставляете 512/512 со 100% гарантированным каналом.
Много ли пользователей сможет платить 300 грн в месяц? Смотря по опыту сети Ардинвест и многочисленных обсуждений, в т.ч. и на этом форуме - очень немного. А при доступных 450 - 500 килобайт в секунду от укртелекома (это реальные цифры за их 250 грн) даже 63-65 килобайт в секунду (это максимум у 512/512) выглядят не очень привлекательно.

Да, я этого еще вопроса не касался)
допустим (!) что гарантированность канала укртелеком составляет 50% тогда за 250грн мы получим 2мбита вместо ваших 512.
Пусть укртелеком сажает четверых в один канал, мы все равно за 250грн получим 1мбит, что больше вашего в два раза и при этом дешевле. Но хрен с ним, предположим что они 8 человек сажают на один канал и у нас скорость будет падать до 512кбит все равно за 250грн вместо 300... Вы поспрашивайте людей сидящих на укртелекоме - как часто на 4мбитном тарифе скорость падает до 512кбит? я лично пользуюсь adsl с октября прошлого года, сейчас работаю на 2мбита и не замечал такого урезания скорости.

 

[Pretender]

adeep
Укр телеком гарантирует 25% заявленной скорости.(с) Serafim

 

[adeep]

Цитата(Pretender @ 5 Февраля, 2008, 17:04)
Укр телеком гарантирует 25% заявленной скорости.(с) Serafim

это я знаю, даже где-то на бумажке читал. суть от этого не меняется

 

[ratibor]

Pretender
adeep
а давайте вы хYями с homeoptic, Ардами, Авой и другими хомяками померяетесь профессионально?
давайте без конкретики - полощадь охвата, число охвата (кол-во юзеров) на площадь, доход с абонента, и ежемесячный внешний траффик на абонента. Исключим стабильность и восстанавливаемость, просто охват и заинтересованость в услуге. По-мойму вопросы не конкуррентопитаемые?

 

[adeep]

Цитата(ratibor @ 5 Февраля, 2008, 18:27)
По-мойму вопросы не конкуррентопитаемые?

у меня с ними нет никаких конкурентных пересечений. и обсуждение не в стиле кто круче. заметьте, я не приводил никаких заявлений типа "а у меня" или "а вот у них".
обсуждение идет лишь вокруг публичнодоступных статей и перевирания общедоступной информации.

 

[ratibor]

adeep
Pretender
то есть Би2Би обсуждения нет, большие хомяки не только несут в массы новые технологии, но и холют и лелеят 8) клиентов, поскольку они приносят им основное APRU. Поэтому, на Вашем месте, я бы поубавил спесь, немного...

 

[homeoptic]

alexk
Многие воспринимают это как "наезд" на Укртелеком. Ничего подобного!!! Какой может быть наезд, если все скопировано и ссылки все с их официального сайта? Мы просто видим как понимают клиенты (нынешние и потенциальные) информацию, которую им "преподносят" многие провайдеры. Как делают незаметные ссылочки на свои гарантированные тарифы (где тарифы существенно разняться), а на обзор выносят самые дешевые тарифы и вводят клиентов в заблуждение. Нам надоело это обяснять по телефону и в письмах, поэтому вынесли это на нашу страничку, чтоб люди понимали разницу. О качестве каналов здесь даже не упомянулось. Это отдельная тема.

Эта отписка была сделана задолго до этого топика. А вот по качеству - это другая уже тема. Про СВОЕ качество Укртелекома я уже писал здесь. Ну не везет мне может с провайдером отмучился я честно 4 месяца. Теперь у меня этих проблем нет. Теперь у меня достойные провайдеры. Только не надо мне тулить Укртелеком к достойным. Я называю вещи своими именами. Если раз обжегся, то второй раз шваброй по интимным местам нет желания получать.



alexk
Цитата(alexk @ 5 Февраля, 2008, 16:52)
Может быть стоит об этом задуматься?



может. Я везде говорю, как я воспринимаю информацию, которую предлагают провайдеры. Меня пакеты с негарантированной скоростью не интересуют. А что интересует клиентов и их политика выбора провайдера это их личное дело. Для этого и есть конкуренция на рынке. И им выбирать. И напрасно вы так о клиентах с 512 скоростью, есть и с 1мб и 2мб клиенты (не много их правда).
Я лично пошел бы к провайдеру с гарантированной скоростью. Я одному провайдеру даже больше плачу, за качество линии только,более 100уе. потому как авария у обоих мне будет стоить больше. А они у меня конкуренты со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами.
А разные математические манипуляции с вариантами загрузки каналов (у меня 10мб свободного трафика гуляет) этим я могу гарантировать людям полосу интернета. За графиками у нас следит админ, и как только дело пахнет загрузкой 100%, принимаются меры. + провайдер постоянно мониторит сеть и в случае каких либо аварий предупреждает нас и заранее и по факту. Укртелеком отдыхает.
Топик здесь на форуме про укртелеком убеждает меня, что проблемы продолжают присутствовать с их каждодневной авторизацией. А их боевая бабушка в техподдержке продолжает удивлять своими глубокими знаниями.
Что то тема Укртелекома начинает напрягать. Это форум, и каждый может говорить свое мнение по поводу всего что он думает Меня укртелеком развел на бабки на ровном месте я ему подарил 2000 грн и еще потом вдогонку 30 грн зацепить хотели и у меня к нему ИММУНИТЕТ выработался.
Забыли убрать 3х годичные расценки? А я причем здесь?

Pretender
Я предвижу следущий твой топик типа " а мы пойдем на север", " акелла промахнулся"
ты наверно и рвешь за УТ зад, потому как выбора нет у тебя? Поверь есть получше предложения. Истина в сравнении приходит.
Как у тебя плотность по провайдерам в твоем районе? Все откладываем и откладываем - некогда все. Это не ты там на Баррикадной развесил кабель по столбам? Чуть не наступил на один из кабелей! Еще на Залесскую 2 транзит идет? И заявок немало оттуда поступает.

Цитата(adeep @ 5 Февраля, 2008, 16:32)
да, она есть, и цены есть. вот только реальные цены указаны в других местах, про которые вы упорно не хотите толи говорить, толи узнавать. я к сожалению не отвечаю за этот сайт и даже не работник укртелекома, поэтому не могу вам сообщить почему эта страница до сих пор находится на сайте.

Круто реал и анриал. ГОСКОНТОРА ничем не лучше ДС. РеалВэб уже выше на голову. Не мешали бы и нам, то кто знает было ли бы 9 провайдеров в нашем районе? И узнал ли когда-нибудь Pretender что такое медиаконвертер?

 

[ratibor]

homeoptic
вот Вы тоже зарываетесь, я понимаю жизнь трудная, но изначально людей нужно любить
со всеми их недостатками, с претензиями, с загонами - но они ваш хлеб
хотел спросить за сварку оптики, но явно сейчас не спрошу 8)

 

[Pretender]

Цитата(homeoptic @ 5 Февраля, 2008, 22:03)
Я предвижу следущий твой топик типа " а мы пойдем на север", " акелла промахнулся"
ты наверно и рвешь за УТ зад, потому как выбора нет у тебя? Поверь есть получше предложения. Истина в сравнении приходит.
Как у тебя плотность по провайдерам в твоем районе? Все откладываем и откладываем - некогда все. Это не ты там на Баррикадной развесил кабель по столбам? Чуть не наступил на один из кабелей! Еще на Залесскую 2 транзит идет? И заявок немало оттуда поступает.

хм, как не странно никапли не "рву зад" за ут, потому что спокойно обхожусь каналами датагрупп и приват-онлайна
по поводу истины в сравнении, на своём опыте перепробовал:
-xdsl сириус
-"мережевый транзит" 3 года назад
-год инета от оптимы
-датагрупп
-приват-онлайн
насчет укртелекома, то мы вполне обоснованно сказали что инфа выложенная у вас в тарифах, не соответствует реалиям, а вы как-то упорно не хотите этого видеть в наших постах.
насчет плотности провайдеров в моём районе, там где проходит сеть которую делали мы покрытие 90% и клиенты не переключаються и никуда не бегут ради красивых слов о оптике, потому что у них и так всё грамотно построено и на меди.
кабеля на которые вы типа наступили, сети www.lanfor.net которая очень не плохо назвернулась в заводском, куда вы так стремились и где оказались ненужными.
я рад, что у вас множество заявок из района залесской, если хотите, я вам еще парочку клиентов подкну, только что-то частный сектор в наше время не хочет платить более 300 грн за подключение, а оно у вас как я слышал, по цене примерно равной 100 баксам.
Цитата(homeoptic @ 5 Февраля, 2008, 22:03)
И узнал ли когда-нибудь Pretender что такое медиаконвертер?

если меня до поры до времени не беспокойл вопрос прокладки оптики, то это не значит что мы живем в прошлом веке, просто эту работу доверяли более продвинутым в этом людям.



Добавлено в [mergetime]1202242710[/mergetime]
ratibor по поводу сварки оптики могу подкинуть телефончик, хотя я думаю у вас в распоряжении их достаточно.

 

[Katrin]

к слову, живу на Залесской, подключена к Ардам.... год они работали классно, без збоев, без проблем.... а с этого лета начались проблемы, причем, не детские... практически каждые выходные инета нету... на все обращения реагируют одинаково: проблемка у нас, скоро устранят... вот купила безлимитку и у меня скорость 12 килобит в сек.... ну это нормально????????????
практически каждый вечер начинаю с наяривания по телефону по поводу того, что страницы не открываются......
вот и хочу сказать нафиг этих Ардов...... хочу нормальный инет!!!!!!!!!!!!!!!!
и пожелать тем, кто живет на Залесской: игнорируйте Ардов!!! скорости у них нету, одни проблемы.

 

[Pretender]

Katrin
недавно звонили люди с залесской, им арды предложили включиться к ним за 800 баксов.
подключайтесь к хоумоптик. телефон есть у них на сайте

бесплатного переключения не сделают но всё же

будет гарантированный анлим

 

[lost]

Katrin
живу на Залеской - как только туда зашел Ардинвест - с к ним и подключился (где то был топик на этом форуме про мои мучения до Ардов) - СЕРЬЕЗНЫХ проблем не было... безусловно траблы с грозами, падение канала по разным причинам случались... но все решалось оперативно... когда была помегабайтная оплата - и скорость соотвествовала... щас на безлимитке... скорость в норме...

поэтому Цитата(Katrin @ 5 Февраля, 2008, 22:20)
вот и хочу сказать нафиг этих Ардов
популизм... решайте сами для себя...а эти призывы - оставьте для форума ...аванета например

топик сводится к спору кто лучше - киевстар vs юмс, интел супротив амд...бмв и мерин, ардивест против любого аналогичного хомяка

 

[homeoptic]

Цитата(adeep @ 5 Февраля, 2008, 16:07)
мне кажется вы их боитесь) потому как никто слово ардинвест не произносил)
имхо ардинвест себя не преподносит как общую сеть, ровно как и ава и как все остальные.
как единое объединение преподносит себя только Crimea-IX.


Ардинвест - единственная контора, которая пришла с города (на готовое). Поэтому на нее и ссылаемся. Нужно было конечно Аву сравнить (что гараздо даже правильнее было, судя по качеству и отношению к самому делу).
А вот как она себя у нас в районе преподносит, так это их единственный козырь - городская сеть (весь город). А про оптику уже 2 года слышу. И вот привели с Ульнова с Приватом по столбам. А шуму как будто и дома уже все подключены.

Crimea-IX. - абсолютно верно это то к чему мы идем. Но с общими внутри сетевыми ресурсами.

Я могу предоставить минимум 2 точки( на самом деле их 4) Ардов с несанкционированным подключением к нашей сети.
В основном казачки засланцы. Как бы переподключение, а потом оттуда с одного порта клиента летит около 500МАКов с ip адресами Ардов. Не знаю спецом, или случайно, но контора отличается умом и сообразительностью. Одна точка на Фонтанах (локалка там напрочь отсутствует), вторая на Залесской. Итог: Замена канала WIFI 2,4 МГ на ЧУЖОЕ оптоволокно

Так кто кого боиться? Возьмите аренду и узаконьте отношение. Но воровство видать приветствуется в конторе.
Вот идем мы до центра. Идем и жутко боимся что оптоволокно не сможет конкурировать с медным веком!!! С их Асотелами по 100руб за мешок. Зато рекламы на столбах!!! Ард-Вегас настоящий, скоро и неон в ход пойдет.
Не спорю, не легко им. Содержать такой парк меди. Не зря банерок про метал на сайте выложен. Я от 4 домов в районе натерпелся горя с их выгоранием. Пришлось сменить все на оптику. Завидую их упорству.
Если бояться, то уж реальные сети. РеалВэб, Аванет!
Так даже прикольней, что они у нас в районе
___________________________________________
Я могу привести недавний разговор с монтажником по поводу их сети. Действует на монтажников освежающе!!!

 

[lost]

хотя топик посвящен - сети homeoptic

 

[homeoptic]

Цитата(ratibor @ 5 Февраля, 2008, 21:59)
вот Вы тоже зарываетесь, я понимаю жизнь трудная, но изначально людей нужно любить
со всеми их недостатками, с претензиями, с загонами - но они ваш хлеб
хотел спросить за сварку оптики, но явно сейчас не спрошу 8)


Я уже писал, что все что мы делаем - это для людей. Сеть делалась, как полное противостояние Ардам из принципа. И бесит, когда ктото гадит и портит, то что ему не принадлежит. При чем без наказанно. Под флагом оборотней. Может это оберегает от дурных поступков? Выскажешься и злость пройдет, чем держать в себе и резать конкурентам кабеля и палить их мыльницы. Ни одного кабеля их не порезал, где справедливость?

Насчет сварки можно и не спрашивать. Времени нет совсем. Люди в квартиры тянут оптику. Монтажники нагружены. Хватает самим работы. + еще 14 км оптики на подходе. 4,5 км заказ на Петровскую Балку. Потом будем ложить район 4 школы, вот там клиентов не любят точно. Обидно, покрыть Фонтаны, Ак-Мечеть, На Данилова выйти, еще на Севастопольской в 3! месах выйти, а под носом целый микрорайон не покрыт. Будем исправлять ошибки.
Работаем только с постоянными своими клиентами. А аппаратов действительно море. Только выбирайте, чтоб в дальнейшем подрядчик смог вам диагностику сделать каналов. Рефлектометров не так уж и много с определением затухания в волокнах.
Щас у нас мода пошла палить кабель. Рефлектометр не берет. Показывает целую линию без отражений. Но когда идет нагрузка на сеть, вот тогда эти проблемы и вылазят наружу.


Цитата(Pretender @ 5 Февраля, 2008, 22:17)
олько что-то частный сектор в наше время не хочет платить более 300 грн за подключение, а оно у вас как я слышал, по цене примерно раной 100 баксам.


350 грн подключение домов. Может у диллеров и 100уе, хотя наврят ли. Расценки мы не прячем - ВСЕ РЕАЛЬНО!!!

Извиняюсь за Ардов. Сорвался. Зарекался не обращать внимания на них. Но кривой стартер всегда найдется.
Прошу прощение у всех кого обидел. Сори.