ДТП

[Pretender]

Суть в чем, попал в дтп, по ГАИ я виновник, но интересно есть ли другие варианты трактовки произошедшего.
Ехал с моря в песчаном в симферополь, метров 100 не доезжая автостанции решил свернуть к кафе, перед поворотом, почти остановился, в зеркалах никого не увидел и начал поворот налево через встречку, ну и сюрприз с лева меня обгоняла машина, с которой мы столкнулись
видео, с камер магазина рядом
https://youtu.be/7G8wkphUCL0

фото схемы дтп


Инспектор сделал меня виноватым на основании того, что водитель в которого я повернул ничего не нарушил, и Аргумент, что в том месте невозможно не нарушая вернуться в свою полосу ничего не дал.
Есть ли иные толкования Виновников дтп и есть ли смысл оспаривать решение инспектора?

 

[KOC]

Цитата(Pretender @ 8 Августа, 2016, 11:31)
Инспектор сделал меня виноватым на основании того, что водитель в которого я повернул ничего не нарушил

гаишник прав

 

[ksirium]

Водитель вообще полез на встречку, остановка эпическая... не блондинка за рулем?

 

[Albertishe]

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/do.../#ixzz3o44QFfWr

если сможете это использовать, то поможет. краткий смысл - если докажете что обгонявший нарушал, то значит он не имел преимущества в движении и уступать ему не нужно было (по правилам). по жизни - ДДД гарантия от ПДД.

 

[somus]

Цитата(Pretender @ 8 Августа, 2016, 11:31)
Инспектор сделал меня виноватым на основании того, что водитель в которого я повернул ничего не нарушил, и Аргумент, что в том месте невозможно не нарушая вернуться в свою полосу ничего не дал.
Есть ли иные толкования Виновников дтп и есть ли смысл оспаривать решение инспектора?


Обжалуйте:
Цитата
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
- следующее за ним транспортное средство начало обгон;
- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

А дальше давите на это нарушение правил обгона, ибо:
Цитата

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.


Если же там перекресток, то все равно Вы не обязаны уступать дорогу транспортному средству, двигающемуся за Вами в попутном направлении движения.


p.s.: Видео неплохо бы в оригинале на ютуб залить, а не переснятое на айфон.

p.s.[2]: И еще интересна статья, по которой Вас сделали виновником ДТП...

 

[DekkeR]

Цитата(KOC @ 8 Августа, 2016, 11:40)
Цитата(Pretender @ 8 Августа, 2016, 11:31)
Инспектор сделал меня виноватым на основании того, что водитель в которого я повернул ничего не нарушил
гаишник прав

+1
В зеркало не посмотрел, поспешил не остановился перед тем, как свернуть, что-бы сделать безопасный поворот. Разметки так понимаю нету там вообще.

 

[somus]

Цитата(KOC @ 8 Августа, 2016, 11:40)
гаишник прав

Цитата(DekkeR @ 8 Августа, 2016, 12:17)
+1

Если у автора был включен левый поворот, то обгонявший нарушал априори, читай пункт 11.2 ПДД. По версии же инспектора, он ничего не нарушал - сомнительно...

 

[Albertishe]

собственно рекомендую вооружиться правилами, схемой ДТП и крепко подумать, в этом есть единственный шанс. дальше все будет зависеть от вашей настойчивости и умения правильно выражать свои мысли на бумаге.

зы. лично я в таких ситуациях склонен быть на стороне поворачивавшего.

 

[KOC]

Цитата(somus @ 8 Августа, 2016, 12:23)
Если у автора был включен левый поворот

осталось только это доказать

 

[DekkeR]

Цитата(somus @ 8 Августа, 2016, 12:23)
Если у автора был включен левый поворот, то обгонявший нарушал априори, читай пункт 11.2 ПДД

В нарушение п.8.1 не убедился в безопасности выполняемого маневра. Должен был он убедиться в отсутствии ТС обгоняющих его по встречке, в то время как, согласно ПДД там не должно быть ТС? Думается, что ДА. В ПДД имеется п.8.5, предписывающий автомобилям выполнять поворот налево из крайнего левого ряда. т.е. ПДД говорит, что правее поворачивающего налево автомобиля никого нет. Ещё п.8.8 обязывающий уступить ТС автомобилям встречного направления. И всё равно ПДД говорит убедиться в безопасности маневра. А когда маневр поворота налево будет безопасен? Если левее автомобиля НИКТО не движется ни во встречном, ни в попутном направлении. Следовательно ТС обязан убедиться в том, что на полосе встречного движения не движутся автомобили ни навстречу, ни в попутном направлении. Как не крути ТС виноват

 

[КрымскийКот]

Доказательство, что вы поворачивали, а другое авто ехало прямо-есть.
Если у вас есть неоспоримое доказательство, что поворот был включен-то суд 50\50 в вашу пользу.
А если нет доказательства-то бесперспективно.

 

[somus]

Цитата(DekkeR @ 8 Августа, 2016, 13:09)
Должен был он убедиться

Цитата(DekkeR @ 8 Августа, 2016, 13:09)
Думается, что ДА.

В том-то и дело, что только думается.
По закону же, все выглядит немного по другому:
Цитата

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.


Только в одном случае автор темы должен был контролировать попутный траффик - в случае разворота от правого края проезжей части, чего в данной ситуации не было. При этом, повторюсь:
Цитата

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
- следующее за ним транспортное средство начало обгон;
- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.


Думаю, даже до суда не стоит доводить - достаточно обжаловать у начальника местного ГИБДД, руководствуясь вышеизложенным. Ну а если он залупится, тогда уж и в суд - тем более, что это бесплатно. Главное сроки соблюсти.

 

[Pretender]

KOC
Цитата(DekkeR @ 8 Августа, 2016, 11:17)
Если же там перекресток, то все равно Вы не обязаны уступать дорогу транспортному средству, двигающемуся за Вами в попутном направлении движения.


p.s.: Видео неплохо бы в оригинале на ютуб залить, а не переснятое на айфон. bigwink.gif
p.s.[2]: И еще интересна статья, по которой Вас сделали виновником ДТП...

там не перекресток, просто съезд с дороги и разрыв в разметке
Оригинал видео, пока залить не могу, надо будет метнуться в владельцу магазина, он обещал, для ДПС сделать копию.
статья "не убедился в безопасности маневра", штраф 500р.
Цитата(somus @ 8 Августа, 2016, 11:23)
+1
В зеркало не посмотрел, поспешил не остановился перед тем, как свернуть, что-бы сделать безопасный поворот. Разметки так понимаю нету там вообще.

ну скорость я снизил по максимуму, может в момент когда я смотрел в зеркало летящий был в мертвой зоне, потому что водитель бмв за мной притормозил, и включенный поворотник он видел
разметка там как раз 1.1 с разрывом для этого съезда.
Цитата(DekkeR @ 8 Августа, 2016, 12:09)
осталось только это доказать

поворотник включен, но насколько я помню преимуществ в движении это не дает

Цитата(somus @ 8 Августа, 2016, 12:24)
Только в одном случае автор темы должен был контролировать попутный траффик - в случае разворота от правого края проезжей части, чего в данной ситуации не было. При этом, повторюсь:
Цитата

Цитата

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
- следующее за ним транспортное средство начало обгон;
- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.



Думаю, даже до суда не стоит доводить - достаточно обжаловать у начальника местного ГИБДД, руководствуясь вышеизложенным. Ну а если он залупится, тогда уж и в суд - тем более, что это бесплатно. Главное сроки соблюсти.

разворота не было, просто съезжал с дороги, в разрыв в сплошной, дорога там в 2 полосы всего, одна наша, вторая встречная.

 

[somus]

Pretender, ну вот и все, берите оригинал видео (там, по идее, должен быть виден сигнал поворотника) и руководствуясь пунктами 8.8. (ваше ненарушение) и 11.2. (его нарушение) обжалуйте. Думаю, проблем возникнуть не должно.
Если будут опять ссылаться на "не убедился", то опять-таки, давите на то, что
1) не обязан был исходя из пункта 8.8.
2) он, согласно 11.2. не имел преимущественного права движения

 

[vzhik]

если бы там была сплошная то ГАИшники не могли бы объявить что вторая машина двигалась по правилам(по встречке и виноват ТС)
скорее всего там нет сплошной полосы и он имел право обгонять

 

[somus]

Цитата(vzhik @ 8 Августа, 2016, 14:37)
скорее всего там нет сплошной полосы и он имел право обгонять

И что? Еще раз говорю, посмотрите пункт 11.2. в ПДД.

 

[vzhik]

Цитата(somus @ 8 Августа, 2016, 13:58)
И что? Еще раз говорю, посмотрите пункт 11.2. в ПДД.
а то что теперь нужно доказать что ТС включил поворотник за 15 метров до этого съезда с дороги.

 

[KOC]

А что вообще ТС выгадает, если не он будет виновником.?
Все равно ведь страховая оплатит потерпевшим

 

[somus]

Цитата(vzhik @ 8 Августа, 2016, 15:53)
а то что теперь нужно доказать что ТС включил поворотник за 15 метров до этого съезда с дороги.

15 метров тут при чем?
Цитата(KOC @ 8 Августа, 2016, 18:24)
А что вообще ТС выгадает, если не он будет виновником.?
Все равно ведь страховая оплатит потерпевшим

А свой ремонт забыли? Страховая (по ОСАГО, по крайней мере) виновнику ремонт не оплачивает, за свой счет все.

 

[vzhik]

Цитата(somus @ 8 Августа, 2016, 17:49)
15 метров тут при чем?
а при том что по правилам он должен ЗАБЛАГОВРЕМЕННО его включить. если он его только включил, начал поворачивать и его тут же лупанули, то это уже его косяк.
Там вообще не видно - чтобы он подъехал к съезду с включенным поворотом, постоял всех пропустил и начал поворачивать под углом 90градусов. на видео создается впечатление что он как ехал так и начал съезжать с дороги срезая угол (может и щелкнув в этот момент поворотником).
P.S. и повторюсь - если бы там была нарисована сплошная, то водителя машины которая обгоняла по встречке сразу же признали виновным. а получается что её там нет и он имел право обгонять.