Эпидемия гриппа в Украине | Страница 12 | Крымский форум

Эпидемия гриппа в Украине

  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!
Bannerok
Loperamid
Цитата
Можно увидеть его цитату и ссылку на цитату? Спасибо.


как всегда, конечно
biggrin.gif

--------------
http://botalex.livejournal.com/42038.html?...619446#t2619446

"n_tony
Т.е. если нам предлагают вакцину от гриппа (в т.ч. H1N1) где-то 22-го сентября - она будет обычной сезонной и не будет "нужного" свинского? Имеет ли смысл пройти сию процедуру, если я никогда раньше от гриппа не вакцинировался? В последние годы вроде ничего простудного не подхватывал, но в детстве (лет до 20-ти) - каждую зиму на неделю с ОРВИ слегал.

botalex
Да, вы правильно поняли. Это прошлогодний штамм H1N1 "сезонного" гриппа будет. Но, повторяю, он - какая-никакая родня "свиному". Поэтому смысл есть. Делайте, не раздумывая!"

Вот это вот "Делайте, не раздумывая!" меня более всего и взбесило
biggrin.gif


Цитата
Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 19:20)также предыдущую, с интересными данными от Dr. Danuta Skowronski о том что риск заболеть свиным гриппом у привитых от сезонного гриппа в 2 раза выше чем у непривитых.

80% случаев свиного гриппа переносится субклинически, легко. Так давайте же умирать от обычного гриппа. Вы к этому призываете? Вакцинация - наиболее эффективное средство борьбы против гриппа. Да есть такие сведения, но они получены всего лишь от одной группы исследователей, т.е. уровень доказательности не очень высокий.

призываю всего лишь к серьезным рассуждениям перед тем как делать привику и даже рекомендовать ее.

Цитата

Любой, даже самый лучший антибиотик не является абсолютной панацеей и к нему есть устойчивые штаммы. Но на сегодняшний момент этот препарат (это не антибиотик, просто провел параллель с понятным для все словом) - самое лучшее, что у нас есть для лечения нас, наших детей и родителей. Что предлагаете отказаться от этого препарата?

Но Тамифлю преподноситься сейчас СМИ как панацея, хотя как в принципе и так понятно, что вирус меняется и вырабатывает способы его "обходить", так что принципмальной разницы с другими ранее обсудавшимися здесь лекарствами не вижу.
 
Цитата(Pat @ 31 Октября, 2009, 20:18)
для свиного штамма группу риска составляют только молодые?


Риск заболеть свинным гриппом в тяжелой форме у лиц старше 50 лет меньше.

Цитата(Pat @ 31 Октября, 2009, 20:18)
подобный грипп был в США в 76-м году


Везде пишут, что это новый вирус, с новым антигенным составом, и с ним мы еще не встречались.
 
запросил для анализа у знакомого 1С-ника данные на товары для "аленей" по входной цене на границе, платежам, марже оптовиков, отпускным ценам... родили термин "контролируемая эпидемия"
censored.gif
 
Loperamid
Цитата
Риск заболеть свинным гриппом в тяжелой форме у лиц старше 50 лет меньше

это потому, что они возможно болели сходными штаммами на протяжении жизни?
 
Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 20:21)
Но Тамифлю преподноситься сейчас СМИ как панацея, хотя как в принципе и так понятно, что вирус меняется и вырабатывает способы его "обходить", так что принципмальной разницы с другими ранее обсудавшимися здесь лекарствами не вижу.


Не видите и ладно. Врачи и заболевшие пациенты видят, вот и ладненько.

Цитата
Да, вы правильно поняли. Это прошлогодний штамм H1N1 "сезонного" гриппа будет. Но, повторяю, он - какая-никакая родня "свиному". Поэтому смысл есть. Делайте, не раздумывая!


Человек все правильно сказал. Нигде не сказано что сделаете обычную сезонку и точно не заболеете свиным. Смысл то прививаться есть
smile.gif


Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 20:21)
призываю всего лишь к серьезным рассуждениям перед тем как делать привику и даже рекомендовать ее


Вакцинация - наиболее эффективный метод предотвращения заболеваний гриппом и следовательно эпидемий. Вот и все. А рассуждать - это правильно.
 
Цитата(ratibor @ 31 Октября, 2009, 20:27)
это потому, что они возможно болели сходными штаммами на протяжении жизни?


Да что-то меня гложат по данному тезису сомнения. Иммунитет от вакцины противогриппозной действителен только 1 год, а тут фиг знает когда переболел и теперь не болеет. Тут что-то другое. Посмотрим что там великобританские ученные потом нам скажут
smile.gif
 
"Человек все правильно сказал. Нигде не сказано что сделаете обычную сезонку и точно не заболеете свиным. Смысл то прививаться есть"

Зато как показывают, хоть пока только канадские исследования - сделаете обычную сезонку и с 2 раза большей вероятностью заболеете значительно более опасным свиным гриппом
 
Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 20:31)
Зато как показывают, хоть пока только канадские исследования - сделаете обычную сезонку и с 2 раза большей вероятностью заболеете значительно более опасным свиным гриппом


Еще раз повторяю - это интересная информация, но она подлежит изучению и подтверждению. Принимать эту заметку как абсолютную истину пока нельзя, слишком малая степень доказательности.
 
Loperamid
Цитата
Иммунитет от вакцины противогриппозной действителен только 1 год

есть мнение, что переболевший НЕ вакцинированный организм приобретает некоторую пожизненную стойкость к близким штаммам. у того же botalex тоже, кстати
 
probegallo
это тоже в строку, поэтому боталекс и советует прививаться только группам риска. молодым и не болевшим.
 
кстати, о масках:

http://galimsky.livejournal.com/448730.html
Цитата

Люди добрые, говорю как врач эпидемиолог: от ношения масок на улице и в метро не польза, а вред.
Почему: маска не расчитана на ношение при физической нагрузке (быстрой ходьбе по улице)
- при надетой маске у вас возникает гипоксия и форсировнное (усиленное) дыхание - воздух деформируя маску поскакивает по ее краям.
Потом, зайдя в помещение, где уже находятся люди и можно реально заразиться вы некоторое время продолжаете также дышать вместо носа - ртом через эти щели.
В итоге вы вместо гриппа с назофарингитом и трахеитом получите пневмонию - потому что вирус проскочит верхние дыхательные пути.
А первичная грипозная пневмония - в большом проценте случаев смертельна в отличие от воспаления верхних дыхательных путей.
 
ratibor
Да, Вы правы.

Цитата
Продолжительность противогриппозного иммунитета ограничена не двумя-тремя годами, как это представлялось бесспорным до 1977 г. (в 1977 году особенно тяжело болели молодые люди, рожденные после 1957 года, когда вирус А (H1N1) исчез из циркуляции и появился вновь в 1977 году). В случае возвращения к активной циркуляции уже известного подтипа - через 20 лет и более лет  - обнаруживается сохранение специфической невосприимчивости к вернувшемуся возбудителю у части контактировавшего с ним ранее населения.

Такая длительная иммунологическая память обусловлена, конечно, не антителами (их титры в крови падают ниже защитного порога через 6-12 мес., а в секрете дыхательных путей - еще быстрее [Шварцман Я. С., Хазенсон Л. Б., 1978]). Длительный постинфекционный иммунитет обеспечивают клеточные механизмы (Т- и В-лимфоциты), в том числе местные, во входных воротах возбудителя инфекции [Шварцман Я. С. и др., 1980].

Существует отчетливо выраженная корреляция невосприимчивости к гриппу с концентрацией антител в крови (в основном IgG) и в секрете дыхательных путей (IgA). Однако эта зависимость носит вероятностный характер: в отдельных, сравнительно нередких случаях, гриппом заболевают люди с высоким исходным уровнем гуморального иммунитета и не заболевают инфицированные лица с низким исходным титром антител. Такие примеры подчеркивают сложность и многогранность иммунной защиты организма, где роль отдельных факторов интегрирована в общем результате.

Между специфическими механизмами противогриппозного иммунитета существуют разделение защитных функций:

   1. секреторные антитела, подавляющие репродукцию вируса во входных воротах инфекции, обеспечивают противоэпидемическую защиту, направленную на ограничение рассеивания и передачи возбудителя от инфицированных лиц здоровому окружению; в связи с широким диапазоном нейтрализационного эффекта секреторные антитела способны подавлять любые антигенные варианты вируса гриппа А в пределах своего подтипа
   2. сывороточные антитела нейтрализуют токсические продукты вируса и регулируют клиническую тяжесть болезни.
   3. клеточно-обусловленные факторы иммунитета устраняют резервуар вируса в зараженных клетках, малодоступных воздействию антител.

Иммунитет после гриппаАнтитела, которые образуются в ответ на инфицирование, специфичны по отношению к виду вируса и его типу. Иными словами, антитела в принципе защищают только от вируса, стимулировавшего образование этих антител. Антитела способны также защищать от вируса другого типа в том случае, если он лишь в незначительной степени отличающегося от вируса, стимулировавшего образование антител. В то же время, этот другой вирус также стимулирует образование специфических антител. Феномен, при котором антитела специфические к определенному типу вируса, обеспечивают частичную защиту от вируса другого типа, известен под названием "антигенного перекреста".

Этими фактами (высокая изменчивость вируса гриппа и формирование иммунитета только к конкретному штамму) и объясняется необходимость ежегодной вакцинации. Компании-производители вакцин должны гарантировать соответствие штаммов производимых вакцин с рекомендациями ВОЗ на предстоящий эпидсезон.


Добавлено в [mergetime]1257014883[/mergetime]
Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 20:41)
кстати, о масках:


Цитата
Респираторы: Если не указано иначе, термин "респиратор" относится к респиратору N 95 или фильтрующему лицевому респиратору с более высоким уровнем защиты, сертифицированному CDC/Национальным институтом охраны труда и промышленной гигиене (NIOSH). <*> Респиратор предназначен для защиты человека, носящего респиратор, от вдыхания очень мелких частиц аэрозоля, в которых может присутствовать вирус. Удобный респиратор может отфильтровывать выделяемые инфицированным человеком мелкие частицы аэрозоля, содержащие вирус, но по сравнению с маской респиратор трудно носить в течение долгого времени. Респираторы не рекомендуются для детей или людей с растительностью на лице.
 

Вложения

  • FDA1238807818.JPG
    FDA1238807818.JPG
    33.6 KB · Просмотры: 0
на буковине 5 подтвердили. но новых данных по заб./госитал. по области нет
итого потери - 48 человек действительно
 
интересно, а что станет с выработанным иммунитетом, если сделать прививку? она его не грохнет?..
g.gif
 
Цитата(simpyalex @ 31 Октября, 2009, 21:24)
интересно, а что станет с выработанным иммунитетом, если сделать прививку? она его не грохнет?.. g.gif


Только стимульнет, вот и все. Приведет в боевую готовность так сказать.
 
кстати, интересные данные по прививкам:

" Мы проводили серьезное исследование того, как формируется иммунитет против гриппа после прививок, рассказал «Известиям» руководитель Федерального научно-методического центра гриппа, доктор медицинских наук Иван Маринич. Выяснилось, что 4 ежегодные прививки подряд и более не только не повышают иммунитет, но даже несколько угнетают его. Наиболее эффективны прививки по определенным схемам: например, три года подряд, потом год-два перерыв. А чтобы организовать вакцинацию правильно, врачи в поликлиниках должны иметь полную информацию о каждом из нас когда, где и чем был привит. Пока такого регистра нет, нередко вакцинации проводятся стихийно, а так быть не должно...
...
«Поголовная антигриппозная вакцинация это чушь собачья, прокомментировал Ъ инициативы коллег глава Моссанэпиднадзора Николай Филатов. Вакцинировать человека нужно, если грипп представляет угрозу для его жизни, остальные живут с этими вирусами уже пять лет и выработали свой естественный иммунитет». Господин Филатов также напомнил, как почти тридцать лет назад по приказу генсека Леонида Брежнева была предпринята попытка поголовной противогриппозной вакцинации. «Тогда на каждом предприятии работала своя прививочная бригада, и прививки были сделаны 50% москвичей, отметил он. Показатели летальных исходов от гриппа снизились, а показатели заболевших гриппом увеличились почти в два раза»."

http://www.cbio.ru/v5/modules/news/print.p...php?storyid=220
 
Вакцинация это как ремень безопасности в машине. Решайте сами...
 
Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 21:35)
4 ежегодные прививки подряд и более не только не повышают иммунитет, но даже несколько угнетают его


Это они о схемах говорят. Несколько - значит немного. Т.е. прививают от одного и того же штамма 4 года подряд, а на него напряженность иммунитета немного падает на 5-й год. По крайней мере я так понимаю.
 
Цитата
Фармацевтические предприятия Харьковской области готовы на протяжении двух недель наладить выпуск эффективного противогриппозного препарата.
Начальник Главного управления здравоохранения области Александр Галацан подтвердил, что у харьковских предприятий есть соответствующие европейские сертификаты на производство наиболее эффективного препарата для борьбы с "калифорнийским" гриппом.
"Мы можем покупать у производителя субстанцию, то есть вещество, которое является базовым при производстве препарата, и вырабатывать его здесь", - сказал Галацан.

и эти готовы
bigwink.gif

Roche оценивает отпускную стоимость тамифлю произведенного из её субстанции для развивающихся стран с учётом з/п и налогов в 7.70 евро. то есть примерно 92 грн. вот и корни вчерашнего заявления нашего главного санврача об отпускной цене в 132 грн. показались
lol.gif

30%
иуды
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху