Mozilla Firefox | Страница 2 | Крымский форум

Mozilla Firefox

  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!
Dekker
Дык я не спорю. Вполне возможно что сам сайт кривой. Т.к. IE и Opera исправляет ошибки в струтктуре. Но тем не менее факт остается фактом сайты которые в IE и Opera отображаются нормально в Firefox оказываются довольно "кривыми" .
 
Пэтро
Цитата(Пэтро @ 18 Января, 2006, 22:10)
Т.к. IE и Opera исправляет ошибки в струтктуре.

не исправляют, а игнорируют, что не оправдывает криворуких мастеров
 
а теперь тестим плагин для стандарта W3C и соответсвенно пытаемся понять как кто криво что написАл

http://users.skynet.be/mgueury/mozilla/
 
Dekker, а на самом деле спорный вопрос, что лучше: жесткое следование стандарту или "взгляд сквозь пальцы" на распространенные ошибки. С точки зрения юзера, разумеется. Для разработчика понятно, стандарт рулит. И то... для каждого ли? Если судить по количеству "кривых" сайтов
wink.gif
. А вот юзеру, как правило, важно без помех потребить контент. И если удовлетворение от того, что ты лучше знаешь HTML, нежели кодер некоего сайта (-ов), быстро проходит, то неудовлетворение от того, что приходится криво читать, остается.
Разумеется, в идеале большинство разработчиков должно знать и чтить стандарты, ответственно относиться к своей работе и т.п. И тогда юзеру станет по барабану, чем смотреть - лишь бы браузер стандарт понимал.
Но мир несовершенен, и такая идиллия вряд ли скоро наступит (если наступит вообще). А пока мне приходится ходить на кривые сайты, останусь с Оперой
smile.gif
 
Это понятно, и если бы наиболее популярные браузеры стали жестко следовать стандарту, разработчикам бы некуда было деться.
Как может вожникнуть такая ситуация?
Двумя путями:
либо Майкрософт с Оперой проникнутся перфекционизмом и перестанут прощать указанные неточности, либо Мозилла обгонит их по популярности и станет де-факто стандартом.
До тех пор придется мириться с некоторой кривизной - не у всех хватает терпения и понимания необходимости вылизывать код в трех вариантах
smile.gif
 
Долго хотел перейти на буревестника все не как не решался, сейчас на работе приходится сидеть за ним. Просто ужас, такое впечатление что что такое юзабилити авторы просто не знаю. Или меня просто бат так разбаловал своим удобством, я конечно понимаю что привычка это все, но те ляпы которые есть в сандерберде.... это выше моих сил.

Что касается мозилы, тоже все хотел перейти из за траблов с безапасностью FF. И тоже на работе с ней работаю, понима что не перейду. После Avant Browser'a (надстройка над ИЕ) - настроек в FF просто нет вообще. Опять же по поводу отобожения сайтов, отключите в FF и посмотрите этот ужас - http://softvoile.com/flashpaste/download.php, что мне теперь из-за людей которые на ФФ без картинок - альты не употреблять на страницах? А загрузка страниц это вообще песня, особенно на медленном канале, как в винде окошки построчно перерисовываются когда тормоза, так и сайт ужасно грузится.

нафик, нафик такое чудо. Вот только не могу понять ту четверть народа которая от него балдеет. Ладно еще буревесник он фришный, но что заставляет ФФ пользоватся..
 
что-то выше написАнная тирада несколько смущает спутанностью и почти полным отсутсвием выводов, итогов, и неутвержденной терминологии

короче ...

аффтар, выпей йаду

или пиши более понятней
 
попытаемся методами телепатии и научной интуиции разобрать что же хотел сказать автор поста

Цитата(Begemot @ 22 Января, 2006, 13:38)
Долго хотел перейти на буревестника все не как не решался, сейчас на работе приходится сидеть за ним. Просто ужас, такое впечатление что что такое юзабилити авторы просто не знаю. Или меня просто бат так разбаловал своим удобством, я конечно понимаю что привычка это все, но те ляпы которые есть в сандерберде.... это выше моих сил.


видимо идет сравнение почтовых клиентов The Bat vs Mozilla Thunderbird, при чем здесь бройзер Firefox остаеться загадкой, видимо автор хотел выразить свою общую точку зрения на продукты от Mozilla

Цитата(Begemot @ 22 Января, 2006, 13:38)
Что касается мозилы, тоже все хотел перейти из за траблов с безапасностью FF. И тоже на работе с ней работаю, понима что не перейду.


FF в данной транскрипции видимо не шестнадцатиречный код а условное сокращение FireFox, тогда непонятно на что там имено собирался перейти автор и непонятны заявления о траблах (проблемах) с безопасностью

Цитата(Begemot @ 22 Января, 2006, 13:38)
После Avant Browser'a (надстройка над ИЕ) - настроек в FF просто нет вообще.


более менее понятный кусок текста, на который можно ответить что расширений (плагинов) под Firefox существует очень много, собирайте что душе угодно

Цитата(Begemot @ 22 Января, 2006, 13:38)
Опять же по поводу отобожения сайтов, отключите в FF и посмотрите этот ужас - http://softvoile.com/flashpaste/download.php, что мне теперь из-за людей которые на ФФ без картинок - альты не употреблять на страницах?


что отключить ??? по видимому автор хотел посоветовать отключить просмотр изображений в Firefox и имел в виду некоторых писателей сайтОв которые пренебрегают атрибутом alt="desk img" в теге IMG. я не использую функцию отключения просмотра изображений, иначе в чем кайф серфинга по инету (глобальная сеть Internet), также при написании иногда перенебрегаю атрибутом alt поскольку не хочу злоупотреблять вниманием поиского бота

Цитата(Begemot @ 22 Января, 2006, 13:38)
А загрузка страниц это вообще песня, особенно на медленном канале, как в винде окошки построчно перерисовываются когда тормоза, так и сайт ужасно грузится.


автор хотел заметить что у него проблемы с кешированием страниц ?

Цитата(Begemot @ 22 Января, 2006, 13:38)
нафик, нафик такое чудо. Вот только не могу понять ту четверть народа которая от него балдеет. Ладно еще буревесник он фришный, но что заставляет ФФ пользоватся..


автор находиться в заблуждении что продукты Mozilla это не Open Source ? или заблуждение касаеться платности броузера Fifefox ? буревестник в данном транскрипте это Mozilla Thunderbird ? тогда я абсолютно не понимаю логики завершающего высказывания.

посещение конференции в пьяном виде конечно же не запрещено, но не до такой же степени ...
 
Цитата(Dekker @ 22.01.2006, 17:39:58, 67888)
что-то выше написАнная тирада несколько смущает спутанностью и почти полным отсутсвием выводов, итогов, и неутвержденной терминологии

ну извините немного эмоционально получилось
smile.gif


хотя что там не понятно, я не понимаю. Но тебе могу пояснить я хотел сказать что TB _очень_ не удобный почтовый клиент на мой субъективный взгляд (это вывод). Поэтому я на него не перейду (это итог).

FF мне тоже не понравился фактическим отсутствием настроек, мелких удобств в стандартной поставке (к которым я привык) и странным отображением ряда сайтов. Хотя претензий к ФФ значительно меньше чем к TB(это вывод). Но все равно не думаю что на него стоит (мне) переходить (это итог).

По поводу \"неутвержденной терминологии\" я тебя не понял, если какое слово не понятно, спроси отвечу
smile.gif
)

так понятнее ?

Цитата(Dekker @ 22.01.2006, 17:39:58, 67888)
аффтар, выпей йаду

вот с работу пойду домой, куплю бутылочку или две, и выпью, праздник все-таки
smile.gif
 
итак, давайте сойдемся на мнении что Firefox ныне являеться наиболее жестоким блюстителем стандартов нежели остальные броузеры, предлагаемый плагин не шутка, а руководство к действию определения кривости написания того или иного сайта, причем не просто отсутствия атрибута summary в тегах table и пр. довольно сумасбродных отклонениях от стандарта, а именно кривости, незакрытии тегов, некоректном написании тегов, явных ляпов в CSS. все это нормально парситься надстройками над ИЕ и пр. извращениями, оправдывает ли это кодера сайта ?

нет, не оправдывает.
 
Begemot
Цитата(Begemot @ 22 Января, 2006, 19:20)
хотя что там не понятно, я не понимаю.

Нифига непонятно!

Dekker
Опера тоже прошла 8 окончательных версий, чтобы "нормально" отображать сайты. Можно было сказать, что Опера плохо отображает, только сайты не по стандарту сделанные, но для пользователям это мало что дает.

Если вы вебмастер и хотите получить на 100% совместимый код, - пользуйтесь Firefox. Но если вы пользователь и хотите видеть сайты в своем привычном виде пользуйтесь Opera или IE. А Firefox пройдет "детский возраст" и небудет им ничем уступать.
 
Пэтро
Цитата(Пэтро @ 22 Января, 2006, 20:20)
Если вы вебмастер и хотите получить на 100% совместимый код, - пользуйтесь Firefox. Но если вы пользователь и хотите видеть сайты в своем привычном виде пользуйтесь Opera или IE. А Firefox пройдет "детский возраст" и небудет им ничем уступать.


мудро
smile.gif
хороший итог, безусловно.
 
Цитата(Пэтро @ 22 Января, 2006, 21:20)
Если вы вебмастер и хотите получить на 100% совместимый код, - пользуйтесь Firefox.

это как? т.е. если я че-то написал, и увидел это в фф, то в ие и опере увижу тоже самое?
п.с. а Begemot конечно порадовал! что курите, сударь?
biggrin.gif
 
SamSa
Если вы написали все по стандарту, то увидете все 1 к 1. А если ошиблись. То Опера или ИЕ ошибку исправят по возможности. А в Файрфокс ошибка будет видна.
 
Пэтро
попробуй в фф и ие этот код:
Код

<!doctype html public "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<html>
<head>
<title>TEST</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251">
</head>
<body>
<table border="1">
<tr>
<td>
<ul>
<li>punkt 1</li>
<li>punkt 2</li>
<li>punkt 3</li>
<li>punkt 4</li>
</ul>
</td>
</tr>
</table>
</body>
</html>



разница на лицо, а какой стандарт нарушил - не пойму (хотя и не искал)
 
Цитата(Dekker @ 22.01.2006, 17:56:10, 67890)
видимо идет сравнение почтовых клиентов The Bat vs Mozilla Thunderbird, при чем здесь бройзер Firefox остаеться загадкой, видимо автор хотел выразить свою общую точку зрения на продукты от Mozilla

Поразительная догадливость
smile.gif
действительно речь шла про The Bat vs Mozilla Thunderbird. Да действительно хотел выразить общую точку зрения на эти два продукта от Mozilla. В посте было и про FF (что по теме) и про TB (что не потеме, но близко и как мне кажется имеет право на жизнь.)



Цитата(Dekker @ 22.01.2006, 17:56:10, 67890)
FF в данной транскрипции видимо не шестнадцатиречный код а условное сокращение FireFox, тогда непонятно на что там имено собирался перейти автор и непонятны заявления о траблах (проблемах) с безопасностью

Да виноват ошибся (так же как и в следующем куске пропустил слово \"картинки\"), каюсь. Хотел перейти на FF (не 0xFF!) из-зи проблем с безопасностью в IE.


Цитата(Dekker @ 22.01.2006, 17:56:10, 67890)
более менее понятный кусок текста, на который можно ответить что расширений (плагинов) под Firefox существует очень много, собирайте что душе угодно

ох да.. эти расширения.. для любителей... из серии \"Москвич не машина, Москвич конструктор для взрослых\".
smile.gif



Цитата(Dekker @ 22.01.2006, 17:56:10, 67890)
что отключить ??? по видимому автор хотел посоветовать отключить просмотр изображений в Firefox и имел в виду некоторых писателей сайтОв которые пренебрегают атрибутом alt=\\\"desk img\\\" в теге IMG. я не использую функцию отключения просмотра изображений, иначе в чем кайф серфинга по инету (глобальная сеть Internet), также при написании иногда перенебрегаю атрибутом alt поскольку не хочу злоупотреблять вниманием поиского бота


Нет я как раз имел виду тех писателей сайтов которые не пренебрегают данным тегом. И употребляют альты на страницах, как рекомендуют так любимые некоторыми стандарты. Отбрасываем мелочный эгоизм, и перестаем пользоватся в споре аргументы \"я, такой красивый умный, сидящий на хорошем канале не откючаю эту функцию, значит все ок.\". Это не оправдывает разрабочиков которые _криво_ работают с отображением рисунков. Не могут сами нормально придумать реализацию - сделали бы так как в ИЕ работает.


Цитата(Dekker @ 22.01.2006, 17:56:10, 67890)
также при написании иногда перенебрегаю атрибутом alt поскольку не хочу злоупотреблять вниманием поиского бота

Ага я понял. ФФ предназначен для людей сидящих на хорошем канале или для посещения сайтов авторы которых не хотят злоупотреблять вниманием поисковиков.
smile.gif



Цитата(Dekker @ 22.01.2006, 17:56:10, 67890)
автор хотел заметить что у него проблемы с кешированием страниц ?

Автор хотел заметить то что и заметил, что у ФФ более чем оригинальный метод отображения страниц. Берем вот этот сайт http://flashdeli.com/ на медленном канале, сначала я вижу таблицу (левое меню) растянутую на весь экран, потом она начинает уменьшатся, уменьшатся. потом потихоньку дорисовываются остальные елементы - просто песня..




Цитата(Dekker @ 22.01.2006, 17:56:10, 67890)
автор находиться в заблуждении что продукты Mozilla это не Open Source ? или заблуждение касаеться платности броузера Fifefox ? буревестник в данном транскрипте это Mozilla Thunderbird ? тогда я абсолютно не понимаю логики завершающего высказывания.


У тебя пробелмы с логикой ? я сказал
- \"нафик, нафик такое чудо\" - пока понятно что хотел сказать ?
- \"Вот только не могу понять ту четверть народа которая от него балдеет\" -тоже вроде ничего сложного, так ?
- \"Ладно еще буревесник он фришный, но что заставляет ФФ пользоватся.. \"
это наверное лучше пояснить если не понял. Да буревесник это TB (как ты догадался?). Поясню, я могу понять что заставляет людей пользоватся TB - он бесплатный, это его преимущество перед другими почтовиками. У FF такого преимущества нет, да она бесплатная (я прекрасно знаю что TB and FF are Open Source) но в данном случае это не может считатся преимуществом, так как вся ниша бесплатная. Поэтому я не могу понять, что в ней так привлекает народ, кроме безопасности. Так понятнее?


Цитата(Dekker @ 22.01.2006, 17:56:10, 67890)
посещение конференции в пьяном виде конечно же не запрещено, но не до такой же степени ...

А это уже конференция ? все время думал что это форум.%) Я был трезвый абсолютно. А вот ты чего такой язвительный ? день не удачный ?
smile.gif
 
С каждым днем у Skype появляется все больше конкурентов. Отныне делать звонки через Интернет и принимать их могут все пользователи браузера Firefox. Это стало возможным благодаря выпуску бесплатного плагина VoIPSter, разработанного компанией Zoep. Пользователи плагина смогут общаться со всеми, кто использует приложения на базе открытой платформы OpenZoep. Это пользователи Zoep, Jabber и других программ. Пока плагин находится на стадии бета-тестирования. В будущем разработчики также планируют включить в него поддержку голосовой почты, SMS и возможность получения звонков со стационарных и мобильных телефонов.

Пока VoIPSter доступен только для Windows. Скачать его можно отсюда.
 
Администрация Mozilla Foundation решила сбавить обороты и временно заморозить доработку последних версий браузера Firefox и почтового клиента Thunderbird. Планируется сосредоточить усилия на отладке программ и выявлении уязвимостей. По всей видимости, обнаруженные недавно дыры в защите и последовавшее обсуждение отношения Mozilla к безопасности своих продуктов заставило разработчиков серьёзнее задуматься над вопросами безопасности и стабильности. Точных дат грядущих релизов не называется, но есть возможность, что продлиться работа ещё около месяца. Firefox и Thunderbird версии 1.5.0.2 увидят свет в начале апреля. Не забывают разработчики и о старых версиях своих продуктов. Планируется выпустить Firefox 1.0.8 и Mozilla Suite 1.7.13, причём эти релизы выйдут даже раньше, чем Firefox 1.5.0.2 - в конце марта.

Источник
 
Назад
Сверху