A
a0xff
Guest
WereWolf
э...
а вы собственно кем работаете?
э...
а вы собственно кем работаете?
П
Пэтро
Guest
Пэтро
Это материальная винтовка.... по людям из такой стрелять-только если объект сидит за вполне прочным укрытием, или аходится на очень большой дистанции... и соответственно-неподвижен или равномерно двигается.... на большой дистанции подлёт пули к цели занимает полторы-две секунды, что для прицельной стрельбы по движущемуся человеку неприемлимо!!!
Это материальная винтовка.... по людям из такой стрелять-только если объект сидит за вполне прочным укрытием, или аходится на очень большой дистанции... и соответственно-неподвижен или равномерно двигается.... на большой дистанции подлёт пули к цели занимает полторы-две секунды, что для прицельной стрельбы по движущемуся человеку неприемлимо!!!
G
GhostDragon
Guest
Цитата(Пэтро @ 26 Ноября, 2006, 12:57)
Barett m82
вот это я понимаю аппаратец...
Только это...
Тяжелая она, а бегать по буеракам с такой дурой, это тебе не в КС играть
Barett m82
вот это я понимаю аппаратец...
Только это...
Тяжелая она, а бегать по буеракам с такой дурой, это тебе не в КС играть
П
Пэтро
Guest
Цитата(GhostDragon @ 26 Ноября, 2006, 14:51)
Тяжелая она, а бегать по буеракам с такой дурой, это тебе не в КС играть
Я вот в кс с пулеметом бегаю... часто задумываюсь
Тяжелая она, а бегать по буеракам с такой дурой, это тебе не в КС играть
Я вот в кс с пулеметом бегаю... часто задумываюсь
B
bredonosec
Guest
Цитата(WereWolf @ 25 Ноября, 2006, 16:44)
Если на малой дистанции-то да... СВД-крута... а на большой, да с современными патронаи и оптикой-отличный аппарат господин Мосин придумал, и в руках лежит как влитая.....
А чисто по собственному опыту - о каких дистанциях речь идет? Любопытство гложет...
Цитата(WereWolf @ 25 Ноября, 2006, 16:44)
Винторез-это ТУТ
Попробовал-просто отличная машинка, коротенькая и в руках очень уютно, и очень тихая!!!
хм.. раньше как-то просто винтовки винторезами кликались, а теперь, значится, только отдельные образцы..
Ну, что тихая - с глушителем оно и не спорится
Мне только/ с моего непрофессионального взгляда/ не понравились моменты в описании:
1. калибр увеличен до 9мм (лучше бы пулю удлиннили, если вес нужен для убойной силы при дозвуковой скорости /сверхзвук несовместим с тишиной
/)
2. Есть фрезерованные детали - знач наверняка более дорогая в производстве, чем штамповка (ну, в принципе, если полуштучное производство для спецсил, то приемлемо)
3. запрет юзать без глушака - сомнения гложут, что без торможения за счет напора газов в полостях глушака (эдакий демпфер) какие-то муханизмы будут работать некорректно, напр, возвратная пружина хлопать затвором, разбивая упоры коробки или во что биться будет; или отход рамы при выстреле на необходимое расстояние для выброса гильзы и захвата нового патрона (сталкивался с такими глюками после переделки газовиков в боевые ака высверливания перегородки - при стрельбе стандартными холостыми или газовыми затворная рама отскакивала недостаточно, и гильза или застревала, или вообще оставалась в стволе, требуя передергивания после каждого выстрела). Или еще какие глюки вылезут.
А глушак - судя по описанию, штука коробчатая, способная при неудачном падении смяться, так что придется снять. И не особо хорошо, что после этого ствол становится ненадежным...
Ну и 4. Почти придирка. Если правильно вижу, оптика стандартная 4*20? Насколько имел дело с чем-то подобным (4*15) - положение, при котором диаметр обьектива не больше (не говоря о "меньше"!) окуляра - неудовлетворительное хотя бы потому, что подобный прицел затемняет и даже в средних сумерках практически невозможно что-то в него увидеть. Представь, у меня окуляр 20, обьектив 15, своими глазами мишень вижу прекрасно, А в оптике - ночь. Обидно? Вот и я о том же.
Да, спросить хотел, как отдача с неё?
Если на малой дистанции-то да... СВД-крута... а на большой, да с современными патронаи и оптикой-отличный аппарат господин Мосин придумал, и в руках лежит как влитая.....
А чисто по собственному опыту - о каких дистанциях речь идет? Любопытство гложет...
Цитата(WereWolf @ 25 Ноября, 2006, 16:44)
Винторез-это ТУТ
Попробовал-просто отличная машинка, коротенькая и в руках очень уютно, и очень тихая!!!
хм.. раньше как-то просто винтовки винторезами кликались, а теперь, значится, только отдельные образцы..
Ну, что тихая - с глушителем оно и не спорится
1. калибр увеличен до 9мм (лучше бы пулю удлиннили, если вес нужен для убойной силы при дозвуковой скорости /сверхзвук несовместим с тишиной
2. Есть фрезерованные детали - знач наверняка более дорогая в производстве, чем штамповка (ну, в принципе, если полуштучное производство для спецсил, то приемлемо)
3. запрет юзать без глушака - сомнения гложут, что без торможения за счет напора газов в полостях глушака (эдакий демпфер) какие-то муханизмы будут работать некорректно, напр, возвратная пружина хлопать затвором, разбивая упоры коробки или во что биться будет; или отход рамы при выстреле на необходимое расстояние для выброса гильзы и захвата нового патрона (сталкивался с такими глюками после переделки газовиков в боевые ака высверливания перегородки - при стрельбе стандартными холостыми или газовыми затворная рама отскакивала недостаточно, и гильза или застревала, или вообще оставалась в стволе, требуя передергивания после каждого выстрела). Или еще какие глюки вылезут.
А глушак - судя по описанию, штука коробчатая, способная при неудачном падении смяться, так что придется снять. И не особо хорошо, что после этого ствол становится ненадежным...
Ну и 4. Почти придирка. Если правильно вижу, оптика стандартная 4*20? Насколько имел дело с чем-то подобным (4*15) - положение, при котором диаметр обьектива не больше (не говоря о "меньше"!) окуляра - неудовлетворительное хотя бы потому, что подобный прицел затемняет и даже в средних сумерках практически невозможно что-то в него увидеть. Представь, у меня окуляр 20, обьектив 15, своими глазами мишень вижу прекрасно, А в оптике - ночь. Обидно? Вот и я о том же.
Да, спросить хотел, как отдача с неё?
bredonosec
СВД-до километра народ попадает, и попадает неплохо...
Винторез-у него глушитель ТОЧЁНЫЙ, его смять только молотком, и то не сразу можно.... а отдача-може, чуть больше калаша 7,62... и это штатная оптика, а кто её со штатной пользовать - то будет, если есть возможность нормальный универсал ставить???? Хотя, днём нормально и в штатную всё видно, траблы начинались только когда становилось почти темно...
Добавлено в [mergetime]1164805862[/mergetime]
bredonosec
СВД-до километра народ попадает, и попадает неплохо...
Винторез-у него глушитель ТОЧЁНЫЙ, его смять только молотком, и то не сразу можно.... а отдача-може, чуть больше калаша 7,62... и это штатная оптика, а кто её со штатной пользовать - то будет, если есть возможность нормальный универсал ставить???? Хотя, днём нормально и в штатную всё видно, траблы начинались только когда становилось почти темно...
СВД-до километра народ попадает, и попадает неплохо...
Винторез-у него глушитель ТОЧЁНЫЙ, его смять только молотком, и то не сразу можно.... а отдача-може, чуть больше калаша 7,62... и это штатная оптика, а кто её со штатной пользовать - то будет, если есть возможность нормальный универсал ставить???? Хотя, днём нормально и в штатную всё видно, траблы начинались только когда становилось почти темно...
Добавлено в [mergetime]1164805862[/mergetime]
bredonosec
СВД-до километра народ попадает, и попадает неплохо...
Винторез-у него глушитель ТОЧЁНЫЙ, его смять только молотком, и то не сразу можно.... а отдача-може, чуть больше калаша 7,62... и это штатная оптика, а кто её со штатной пользовать - то будет, если есть возможность нормальный универсал ставить???? Хотя, днём нормально и в штатную всё видно, траблы начинались только когда становилось почти темно...
B
bredonosec
Guest
Цитата(WereWolf @ 26 Ноября, 2006, 14:22)
по людям из такой стрелять-только если объект сидит за вполне прочным укрытием, или аходится на очень большой дистанции... и соответственно-неподвижен или равномерно двигается.... на большой дистанции подлёт пули к цели занимает полторы-две секунды, что для прицельной стрельбы по движущемуся человеку неприемлимо!!!
Да и в описании указаноэ, что против легкой техники
Хотя, ежели прикинуть, противотанковое ружжо времен ВОВ (сейчас, вероятно, вполне достаточное для поражения бмп/бтр) имело близкий калибр - 14мм
)
ЗЫ, приколола машинка
Наверно, вкусная
выхлоп
Добавлено в [mergetime]1164807446[/mergetime]
Цитата(WereWolf @ 29 Ноября, 2006, 16:10)
Винторез-у него глушитель ТОЧЁНЫЙ,
Глушак точеный? ???
Плохо представляю, как можно выточить тонкий длинный цилиндр с плостью внутри и набором диафрагм.
Цитата
траблы начинались только когда становилось почти темно...
Вероятно, 20 таки не 15
Но всё равно, в сравнении с нормальной просветляющей земля и небо
по людям из такой стрелять-только если объект сидит за вполне прочным укрытием, или аходится на очень большой дистанции... и соответственно-неподвижен или равномерно двигается.... на большой дистанции подлёт пули к цели занимает полторы-две секунды, что для прицельной стрельбы по движущемуся человеку неприемлимо!!!
Да и в описании указаноэ, что против легкой техники
Хотя, ежели прикинуть, противотанковое ружжо времен ВОВ (сейчас, вероятно, вполне достаточное для поражения бмп/бтр) имело близкий калибр - 14мм
ЗЫ, приколола машинка
выхлоп
Добавлено в [mergetime]1164807446[/mergetime]
Цитата(WereWolf @ 29 Ноября, 2006, 16:10)
Винторез-у него глушитель ТОЧЁНЫЙ,
Глушак точеный? ???
Плохо представляю, как можно выточить тонкий длинный цилиндр с плостью внутри и набором диафрагм.
траблы начинались только когда становилось почти темно...
Вероятно, 20 таки не 15
B
bredonosec
Guest
зы, первое боевое (не считая мелкашки в тире, посещаемом в начальной школе) оружие, попавшее в руки
//в 1991, когда телецентр взяли под контроль войска, таскали солдатам с близлежащих киосков всякие мелочи, за что было высочайше позволено потягать/поносить/и т.д. имевшиеся экземпляры стрелковки
Калаш табельный низзя, а пкм - пожалст
) Всё равно подросток не утянет дуру через забор в 2.5метра
//в 1991, когда телецентр взяли под контроль войска, таскали солдатам с близлежащих киосков всякие мелочи, за что было высочайше позволено потягать/поносить/и т.д. имевшиеся экземпляры стрелковки
bredonosec
А там трубка точёная,с накаткой сверху, спереди-крышка на резьбе... а перегородки-отдельно все... Чистить-то после стрельбы как-то надо
и оптика там сразу просветлённая...
Вот что про ЭТО скажешь... http://world.guns.ru/sniper/sn56-r.htm
Я был просто в лёгком шоке...
А там трубка точёная,с накаткой сверху, спереди-крышка на резьбе... а перегородки-отдельно все... Чистить-то после стрельбы как-то надо
и оптика там сразу просветлённая...
Вот что про ЭТО скажешь... http://world.guns.ru/sniper/sn56-r.htm
Я был просто в лёгком шоке...
G
GhostDragon
Guest
Цитата(bredonosec @ 29 Ноября, 2006, 16:32)
ЗЫ, приколола машинка smile.gif Наверно, вкусная
выхлоп
ИМХО уско специализированная, тяжелая и лишенная всякой универсальности.
ЗЫ, приколола машинка smile.gif Наверно, вкусная
выхлоп
ИМХО уско специализированная, тяжелая и лишенная всякой универсальности.
B
bredonosec
Guest
Цитата(WereWolf @ 30 Ноября, 2006, 20:01)
Вот что про ЭТО скажешь... http://world.guns.ru/sniper/sn56-r.htm
Я был просто в лёгком шоке...
противотанковое ружжо в чистом виде
Цитата
ИМХО уско специализированная, тяжелая и лишенная всякой универсальности.
Не нравится - не кушай.
А отправить 76 граммов на 600метров(прицельной дальности, а не полной, полная километров 6 наверно будет), да еще и тихо - это вам не хухры-мухры!
Кста, раз об оружии тут упомянули - глянь-ка,
Helix - очередной показатель, что до конца верить никому низзя, любому забору, даже очень авторитетному
Не заметил еще? Экипаж глянь в ттх
Вот что про ЭТО скажешь... http://world.guns.ru/sniper/sn56-r.htm
Я был просто в лёгком шоке...
противотанковое ружжо в чистом виде
Цитата
ИМХО уско специализированная, тяжелая и лишенная всякой универсальности.
Не нравится - не кушай.
А отправить 76 граммов на 600метров(прицельной дальности, а не полной, полная километров 6 наверно будет), да еще и тихо - это вам не хухры-мухры!
Кста, раз об оружии тут упомянули - глянь-ка,
Helix - очередной показатель, что до конца верить никому низзя, любому забору, даже очень авторитетному
Не заметил еще? Экипаж глянь в ттх
G
GhostDragon
Guest
Цитата(bredonosec @ 1 Декабря, 2006, 0:53)
А отправить 76 граммов на 600метров(прицельной дальности, а не полной, полная километров 6 наверно будет)
ДА при чем тут нравится или нет.
Есть оружие более менее универсальное, а есть узко специализированные образцы.
Вопервых про "километров 6" ты сначала попади на таком расстоянии.
Во вторых, если оружие предназначено для пробивания БТР-ов и всяких других разных железяк, то ИМХО глушак там как на корове седло, он снижает мощьность, а следовательно ухудшает критически важную характеристику.
Остается тот редкий случай, когда грубо говоря надо пробить не очень толстую железяку и чтоб тихо. Получаем в принципе то, о чем я тут уже говорил, узко специализированный образец, а на сколько он реально хорош при использовании по назначению, я сказать естественно не могу.
Добавлено в [mergetime]1164961434[/mergetime]
Да, немного поправлюсь...
Постоянный несъемный глушак на таких стволах как на корове седло.
А отправить 76 граммов на 600метров(прицельной дальности, а не полной, полная километров 6 наверно будет)
ДА при чем тут нравится или нет.
Есть оружие более менее универсальное, а есть узко специализированные образцы.
Вопервых про "километров 6" ты сначала попади на таком расстоянии.
Во вторых, если оружие предназначено для пробивания БТР-ов и всяких других разных железяк, то ИМХО глушак там как на корове седло, он снижает мощьность, а следовательно ухудшает критически важную характеристику.
Остается тот редкий случай, когда грубо говоря надо пробить не очень толстую железяку и чтоб тихо. Получаем в принципе то, о чем я тут уже говорил, узко специализированный образец, а на сколько он реально хорош при использовании по назначению, я сказать естественно не могу.
Добавлено в [mergetime]1164961434[/mergetime]
Да, немного поправлюсь...
Постоянный несъемный глушак на таких стволах как на корове седло.
B
bredonosec
Guest
Цитата(GhostDragon @ 1 Декабря, 2006, 11:22)
Во вторых, если оружие предназначено для пробивания БТР-ов и всяких других разных железяк, то ИМХО глушак там как на корове седло, он снижает мощьность, а следовательно ухудшает критически важную характеристику.
Простите, вы сами стреляли? Назначение продукта видели? Это не в тире по мишеням хлопать, это для спецопераций. Значит, скрытность стрелка после выстрела является критической характеристикой. А если вам главное моща и неважно всё остальное - ну возьмите птрк: и дальше, и мощнее. Плевать, что после одного выстрела "кончится" и по прочим мишеням не постреляешь уже, плевать, что дым демаскирует стрелка еще до попадания ракеты и у того есть шанс погибнуть ранее, чем сможет проконтролировать уничтожение хоть одной мишени. Зато мощно.
Цитата
Вопервых про "километров 6" ты сначала попади на таком расстоянии.
прочесть процитированную вами же фразу не пробовали?
Во вторых, если оружие предназначено для пробивания БТР-ов и всяких других разных железяк, то ИМХО глушак там как на корове седло, он снижает мощьность, а следовательно ухудшает критически важную характеристику.
Простите, вы сами стреляли? Назначение продукта видели? Это не в тире по мишеням хлопать, это для спецопераций. Значит, скрытность стрелка после выстрела является критической характеристикой. А если вам главное моща и неважно всё остальное - ну возьмите птрк: и дальше, и мощнее. Плевать, что после одного выстрела "кончится" и по прочим мишеням не постреляешь уже, плевать, что дым демаскирует стрелка еще до попадания ракеты и у того есть шанс погибнуть ранее, чем сможет проконтролировать уничтожение хоть одной мишени. Зато мощно.
Цитата
Вопервых про "километров 6" ты сначала попади на таком расстоянии.
прочесть процитированную вами же фразу не пробовали?
G
GhostDragon
Guest
Цитата(bredonosec @ 2 Декабря, 2006, 0:34)
Простите, вы сами стреляли? Назначение продукта видели?
Я нет, а вы?
Цитата(bredonosec @ 2 Декабря, 2006, 0:34)
Значит, скрытность стрелка после выстрела является критической характеристикой
Значит берем нормальный ствол, навинчиваем на него нормальный съемный глушитель, и обходимся без ПТРК.
А в случаях когда глушитель не только бесполезен, но и может мешать, откручиваем его.
Простите, вы сами стреляли? Назначение продукта видели?
Я нет, а вы?
Цитата(bredonosec @ 2 Декабря, 2006, 0:34)
Значит, скрытность стрелка после выстрела является критической характеристикой
Значит берем нормальный ствол, навинчиваем на него нормальный съемный глушитель, и обходимся без ПТРК.
B
bredonosec
Guest
Цитата(GhostDragon @ 2 Декабря, 2006, 1:25)
Я нет, а вы?
Из конкретно этого продукта - нет. Из других (разных типов: 5,6 /5,45 /7,62 /8 /9 калибров и 12 охотничьего) - да. Звук, мягко говоря, не ласкает слух, особенно, если желаешь тишины. Даже не говоря о том, что некоторые стволы как будто специально созданы для создания наибольшего шума, как напр, РГ96 с его здоровенной квадратной коробкой, отлично работающей резонатором, благодаря чему от него вполне можно оглохнуть.
Цитата(GhostDragon @ 2 Декабря, 2006, 1:25)
Значит берем нормальный ствол, навинчиваем на него нормальный съемный глушитель, и обходимся без ПТРК.
То есть, желаете сказать, что если на любой ствол надеть (навинтить, сохраняя стилистику
)) глушак, он станет так же тих, как и специально разработанный для тихой стрельбы? Сходите чтоль в тир, или себе приобретите чего-нить стреляющее, чтоб не морозить
Цитата
А в случаях когда глушитель не только бесполезен, но и может мешать, откручиваем его.
А чем он мешает? Длина достаточно малая, не пистолет, как никак, винтовка, применение другое. моща? И насколько же точно наличие глушака снижает её? Может,если снимем глушак, удлиннится ствол, чтоб время разгона возросло?
Я нет, а вы?
Из конкретно этого продукта - нет. Из других (разных типов: 5,6 /5,45 /7,62 /8 /9 калибров и 12 охотничьего) - да. Звук, мягко говоря, не ласкает слух, особенно, если желаешь тишины. Даже не говоря о том, что некоторые стволы как будто специально созданы для создания наибольшего шума, как напр, РГ96 с его здоровенной квадратной коробкой, отлично работающей резонатором, благодаря чему от него вполне можно оглохнуть.
Цитата(GhostDragon @ 2 Декабря, 2006, 1:25)
Значит берем нормальный ствол, навинчиваем на него нормальный съемный глушитель, и обходимся без ПТРК.
То есть, желаете сказать, что если на любой ствол надеть (навинтить, сохраняя стилистику
Цитата
А в случаях когда глушитель не только бесполезен, но и может мешать, откручиваем его.
А чем он мешает? Длина достаточно малая, не пистолет, как никак, винтовка, применение другое. моща? И насколько же точно наличие глушака снижает её? Может,если снимем глушак, удлиннится ствол, чтоб время разгона возросло?
Цитата(GhostDragon @ 2 Декабря, 2006, 0:25)
начит берем нормальный ствол, навинчиваем на него нормальный съемный глушитель
Угу... и при первом выстреле стандартными боеприпасами мы слышны, как колокол на колокольне!!! Во всех видах бесшумного оружия применяется ДОЗВУКОВЫЕ патроны, со скоростью 190-270 м/сек!!! А толку глушить обычный патрон со скоростью 900 м/сек, если "хлопок" от выстрела будет слышен на сотни метров, и сам полёт пули вполне шумный? стрельбу из того же винтореза слышно максимум на 20 метров, и то если вокруг совсем тихо... А Калаш с ПБС (заводской глушитель для АК) грохочет вполне отчётливо, и слышно его метров за 300...
И все образцы БЕСШУМНОГО оружия не поступают в обычные армейские подразделения, они им - как таракану седло, да и совершенно недёшево это, просто за ненадобностью!!! А для скрытых операций существует бесшумное оружие и соответственно обученные ребята-профессионалы...
начит берем нормальный ствол, навинчиваем на него нормальный съемный глушитель
Угу... и при первом выстреле стандартными боеприпасами мы слышны, как колокол на колокольне!!! Во всех видах бесшумного оружия применяется ДОЗВУКОВЫЕ патроны, со скоростью 190-270 м/сек!!! А толку глушить обычный патрон со скоростью 900 м/сек, если "хлопок" от выстрела будет слышен на сотни метров, и сам полёт пули вполне шумный? стрельбу из того же винтореза слышно максимум на 20 метров, и то если вокруг совсем тихо... А Калаш с ПБС (заводской глушитель для АК) грохочет вполне отчётливо, и слышно его метров за 300...
И все образцы БЕСШУМНОГО оружия не поступают в обычные армейские подразделения, они им - как таракану седло, да и совершенно недёшево это, просто за ненадобностью!!! А для скрытых операций существует бесшумное оружие и соответственно обученные ребята-профессионалы...
B
bredonosec
Guest
WereWolf
ща случайно пересмотрел фильм балабанова "Война". там ентот винторез весьма красиво смотрится
Лучше, чем на фото на сайте.
ща случайно пересмотрел фильм балабанова "Война". там ентот винторез весьма красиво смотрится