Организация терминального сервера для 1С

[DadBobur]

Цитата(DadBobur @ 22 Июля, 2011, 9:58)
Объем базы не влияет на количество используемой оперативной памяти. Влияет то, что открыто в самом 1С. У меня на одного пользователя приходится от 25 до 80 мб

Имелся ввиду пользователь удаленного рабочего стола.
Цитата(Russis @ 22 Июля, 2011, 11:13)
Ну так вот когда разберутся тогда и скажешь что я уже заказал у майкрософта лицензии, а пока они их присылают - это обычно 2 недели, а то и месяц может быть пользуюсь в тестовом режиме.

Если используется OLP, то выдается логин и пароль для Web-управления какими-то бы нибыло лицензиями от Microsoft купленные для конретного предприятия. А это означает, что вновь приобретенное появится там на следующий день после проплаты. А вот документация придет недели через две

 

[Russis]

Цитата
Если используется OLP, то выдается логин и пароль для Web-управления какими-то бы нибыло лицензиями от Microsoft купленные для конретного предприятия. А это означает, что вновь приобретенное появится там на следующий день после проплаты. А вот документация придет недели через две


Ну если честно я например не знал об этом до тех пор пока покупал диски носители с самой виндой за 180 грн... Тока случайно узнал года 4 назад что диски то можно и не покупать, а на сайте зарегиться и качать оттуда. И у многих моих знакомых тож нет регистрации на сайте том.

Цитата
я что-то пропустил, а зачем вам терминальные подключения если 1с на скуле? ставите сервер(win serv 2003 ил 2008) на нём подымаете скул сервер(mssql 2000 или выше, не помню с каким 1с дружит), а клиенты локальна запускает 1с которая лезет в базу которая крутится на сервере...


Нас спросили - мы ответили!

Да и всё равно 1С 7.7 криво работает даже с SQL - он не сильно помогает, а вот м8 там другое дело, там же вообще выделенный сервер 1С и там потребность в RDP явно отпадает, ну только может для секьюрности...

 

[DadBobur]

Цитата(Russis @ 22 Июля, 2011, 11:13)
Ты не поверишь - Xeon они все такие!

Ни все

 

[KOC]

Цитата
я что-то пропустил, а зачем вам терминальные подключения если 1с на скуле?

затем, что через терминал оно работает гораздо быстрее, гораздо
Цитата
а клиенты локальна запускает 1с которая лезет в базу которая крутится на сервере...

сейчас почти так и работает, но медленно
Цитата
а вот м8 там другое дело, там же вообще выделенный сервер 1С и там потребность в RDP явно отпадает, ну только может для секьюрности...

что такое м8?

 

[KOC]

Цитата
ни разу ничего не изменится

изменится
по сети отчет формируется 20мин., а локально - 15 секунд
Цитата
а как вы к нему умудрились прикрутить MsSQL он ведь на линуксе живёт

никак
1С версия SQL, а база хранится на НАС в расшаренной папке

 

[KOC]

Читал тут хотя бы про производительность: http://faq1c.gorbunov.ru/faq1c/term.htm

 

[Russis]

Цитата
что такое м8?


Это пунтосвитчер так назвал 1С v8

Я так понял у тебя клиенты ссылаются на SQL сервер, который в свою очередь обращается к файлу с самой базой которая лежит на NAS? Какие у тебя там винты стоят? Для SQL нужна не столько скорость работы с винтом сколько малое время отклика от винта и большое количество операций вода-вывода, поэтому рекомендую поставить не обычные винты, а SSD - это которые твёрдотельные, на них базы данных на порядки быстрее работают и поставь их в свой сервер, а не по сети пускай через NAS, так как он вносит дополнительные задержки.

 

[Russis]

Цитата
Ни все 

Долго искал что ответить, да!?

Я про большинство, а не про раритет!

 

[KOC]

Цитата
Я так понял у тебя клиенты ссылаются на SQL сервер, который в свою очередь обращается к файлу с самой базой которая лежит на NAS?

нет, не так
SQL сервера у меня нет вообще
на НАС лежит база в расшаренной папке
на каждой клиентской машине 1С установлена локально и ссылается на базу, которая на НАС
SQL у меня присутствует только в виде букв в названии версии 1С

 

[Russis]

Цитата
на НАС лежит база в расшаренной папке
на каждой клиентской машине 1С установлена локально и ссылается на базу, которая на НАС


Так вот оно чё, Михалыч! Там же блокировки постоянные происходят и конкуренция за открытые dbf файлы жёсткая, надо по любому в SQL формат переводить, просто перенос в терминал не поможет особо. Но хотя можешь попробовать, вдруг повезёт! Если честно перевод в терминалы обычно действенно для маленьких баз и маленького количества клиентов, когда нет конкуренции за доступ к файлам базы, а вот скорости работы сети не хватает. Статья на которую тут ссылка была актуальна в период когда сети были 10 и 100 мбитные.

P.S. Хотя знаешь, на SSD винтах может и не надо никакой SQL, может и так не будет блокировок...

 

[KOC]

Цитата
P.S. Хотя знаешь, на SSD винтах может и не надо никакой SQL, может и так не будет блокировок...

щас попробую найти статью, в которой говорится о бессмысленности быстрых винтов в НАС
Цитата
Статья на которую тут ссылка была актуальна в период когда сети были 10 и 100 мбитные.

вряд ли, ибо сеть используется на 1,5-2,5% только
слабое место - не пропускная способность сети(мне так кажется)

 

[Russis]

А если не секрет какие у тебя винты стоят в NAS?

 

[KOC]

Не секрет:
Вд 500 Гб - 2 Шт. в РЭЙД1 что-то из серверной серии, в понедельник гляну точно

 

[Russis]

Цитата
1с версия для скула не отличается от дбф, 1с вытягивает полностью все необходимые данные из скул сервера и уже на месте их обрабатывает, то есть ни процедуры ни триггеры на скуле не используются, в итоге мы имеем тот же дбф только его проще бекапать и меньше глюков с доступом и блокировками...


+1
И я про то же!

Цитата
Вд 500 Гб - 2 Шт. в РЭЙД1 что-то из серверной серии


Есть разное понятие серверные винты! Есть винты большого объёма и предназначены для хранения файлов типа документов и мультимедиа где нужен большой объём, обычно они на 7200 оборотов и время отклика у них большое. А есть винты скажем для баз данных у которых маленькое время отклика за счёт частоты вращения шпинделя аж 15000 оборотов, но у них маленький объём! А бывают твердотельные винты которые уделывают всё и вся! Но они ещё меньшего объёма, хотя для тваей базы данных они как раз подойдут раз она у тебя небольшая.

 

[Спамер]

Цитата(Russis @ 21 Июля, 2011, 20:15)
Ибо 3 гигабайта памяти на сервере - это не сервер 1С!

не говорите глупостей, все зависит от условий. И с 2гигами летают сервера, просто одновременно работают не 50 человек, а 2-4.

Какие SSD винты? База 700 метров, 15 человек, из них одновременно работающих 2-3.
у человека бюджет
KOC
работает вот такая схема:
WINSER2003(32)+сервер терминальных клиентов (ruboard)работает на коре2дуо +2 гига оперативы, зеркалка баз по расписанию на другой комп в сети. и счастье есть, оно не может не есть!

 

[eldar4uk]

Цитата
Ибо 3 гигабайта памяти на сервере - это не сервер 1С!

у знакомого вообще 1 гиг памяти на серваке, всё работает нормально уже не первый год

 

[KOC]

Цитата
WINSER2003(32)

его ведь купить уже не получится?
Цитата
сервер терминальных клиентов (ruboard)

это что-то пиратское?

винты стоят вот эти: http://hard.rozetka.com.ua/western_digital...03abyx/p125699/


вот пару скринов с НАСа:

 

[Спамер]

Цитата(KOC @ 25 Июля, 2011, 9:35)
его ведь купить уже не получится?

2008 значит, разницы по активации сервера терминалов нет.
Цитата(KOC @ 25 Июля, 2011, 9:35)
это что-то пиратское?

[hide]ничего противозаконного http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=...m=35&topic=1210[/hide]

 

[Russis]

Даже спорить не буду с людьми которые говорят что у них сервер с 1С летает с 1 гигабайтом оперативы! Приведу пример - магазины Яблоко в которых до 30 человек работает в 1C используют 4 гигабайта оперативы, SQL и терминальный доступ! Раньше до внедрения терминального доступа и SQL тормозы были такие что ховайся, после введения только RDP ситуация улучшилась, но всё равно были пробуксовки в случае если в один момент времени хотя бы два человека обратилось за данными из одной категории товаров которые естественно хранятся в одной таблице. Возникали блокировки и клиенты начинали мешать друг-другу работать! И только после введения SQL блокировки почти полностью исчезли. И то базу каждый год приходится обрезать так как сисадмину ихнему религия не позволяет установить x64, а под конец года когда база разрастается у сервака уже не хватает оперативки для быстрой работы. Серваки у них двухпроцессорные (процы не загружены вообще можно сказать), винты SAS 10тыс. об.
Сегодня вот был у клиентов у них 1С всего 3 компа с 1С работает и база dbf и просто терминальный доступ к Windows XP и ничего вполне нормально работает, правда отчёты делаются по полчаса и поэтому директор раз в месяц для этого выделяет день и они целый день фигачат отчёты которые им интересны...

Вот это бюджет!

Делайте выводы сами, но имею мнение что всегда надо предлагать руководству два варианта - правильный и бюджетный, объяснить ему по возможности и пусть сам выбирает на свою ответственность!

Цитата
WINSER2003(32)
его ведь купить уже не получится?


Так купи OLP лицензию 2008 R2 и по ней можешь и 2003 ставить!

 

[KOC]

Нашел вот такой вариант: http://rozetka.com.ua/primepc_1055T_821000F/p139876
В комплекте Windows Server 2008 R2 Foundation на 15 одновременных пользователей.
Терминалы работают.

Получается, что к нему нужно будет докупить 15 терминальных лицензий.
Хотя уже только они потянут на полторы штуки

Я все правильно понял?