Сегодня в горисполкоме будут открытые слушания
- Автор темы ksirium
- Дата начала
- Сообщения
- 1,057
- Реакции
- 0
- Репутация
- 21
Я ходил. Море впечатлений. Попробую изложить крик души. Прошу всех кто был поучаствовать.
Осторожно, возможна ненормативная лексика.
Толком ничего не решили.
По поводу того о чем говорили.
Было очень много воды, а так же попытка выставить провайдеров Симферополя эдакими врагами народа.
Была даже фраза по типу если не навести порядок то будут жертвы среди (мирного
) населения. Мотивировали фразу взятыми из интернета картинками "беспределов" на крышах домов и чердаках.
Был даже один дядька не запомнил как фамилия и занимаемая должность а надо было бы так вот с его слов кабеля идущие по фасаду зданий (если правильно формирую его слова то получится что то типа
забирают тепло из зданий, то есть идет потеря тепла в зданиях
и привел при этом ужасающие по масштабу цифры исчисляемые сотнями тысяч единиц потери тепла в зданиях. Он даже попытался объяснить это тем что из за кабеля создается мостик холода это дословно. А то что отопления нет ни хера он не добавил.
Много выступал юрист компании "Инфосервис" который в попытке убедить граждан в ужасе происходящего рассказывал жуткие душещипательные истории о кабелях на газовых трубах и еще о куче всего что сплошь и рядом, чуть не забыл по их данным на домах находятся примерно по 30 провайдеров а вообще их 60 (хегоз). В общем пытался убедить общественность в необходимости склонить провайдеров к наведению порядка. Никто и не спорит что порядок должен быть, но на заданный вопрос юристу представителем Homeoptic о том что зачем каждому сверлить плиты перекрытия и ставить свои слаботочные каналы когда можно например использовать заброшенные мусоропроводы на что был ответ что мол необходимо переделывать документы на дом (на весь дом вдумайтесь), а на то что бы сверлить 30 дыр в перекрытиях и ставить кабель каналы получается достаточно разрешения "Инфосервиса".
И вообще с кабель каналами интересненько получается. Провайдер должен сделать кабель канал (за свой счет) и передать его на баланс "Инфосервиса" после чего еще и платить аренду кабель канала тому же "Инфосервису"
Круто неправда ли.
По поводу оплаты услуг инфосервису
Это вообще песня. Провайдер должен получить кучу бумажек и на каждом этапе получения платить денежки
после всех мытарств когда уже все документы получены он обязан платить за каждую квартиру в доме ? определенную сумму. Порядок расчета суммы оплаты описан "удобно и читабельно" на 6(шести листах?
) как вам. Примерно на данный момент существует около 7 семи различных тарифов
В среднем выходит 0,6грн с квартиры. А вот тут начинается самое интересное. Берем количество квартир по городу умножаем на количество провайдеров в домах пусть у нас 80000 квартир да на 20 хотя бы провайдеров и на сумму 0,6 получаем 960 000 грн около 1 млн гривен ежемесячно это не считая всех оплат за разрешения. Теперь прикинем что в инфосервисе работает примерно 6чел на данный момент. Со средней зарплатой 4000грн (мои предположения) больше я не думаю что платят в гос конторе получаем 24000грн. Пусть расходы на транспорт аренды непредвиденные расходы и тому подобное еще 16000грн. Куда остальные деньги деваются? На вопрос Юристу о том куда будут расходоваться средства ответил на установку кабель каналов. Но уважаемый провайдеры по вашему должны делать эти кабель каналы за свой счет. Вот и остается вопрос открытым куда уходят деньги. И еще на данный момент есть сети которые платят Инфосервису. Хотелось бы узнать сколько и куда уходит остатков средств после выплат на существование Инфосервиса. По примеру ухода этих средств можно судить и о дальнейших утечках этих самых средств.
Еще прозвучал интересный вопрос по поводу того будет ли платить Укртелеком он ведь по сути тоже оператор связи. Если да то сколько? Как все или сильных не трогаем душим только слабых. А как быть с кабелями крымэнерго. Или трубами горводоканала и газовыми трубами они ведь тоже идут по знаниям громады. Почему они не платят а если платят то сколько и куда уходят деньги.
И еще куча вопросов.
В общем пытаются выбить деньги из провайдеров потому что они у них есть. А на все остальное плевать.
Осторожно, возможна ненормативная лексика.
Толком ничего не решили.
По поводу того о чем говорили.
Было очень много воды, а так же попытка выставить провайдеров Симферополя эдакими врагами народа.
Была даже фраза по типу если не навести порядок то будут жертвы среди (мирного
Был даже один дядька не запомнил как фамилия и занимаемая должность а надо было бы так вот с его слов кабеля идущие по фасаду зданий (если правильно формирую его слова то получится что то типа
Много выступал юрист компании "Инфосервис" который в попытке убедить граждан в ужасе происходящего рассказывал жуткие душещипательные истории о кабелях на газовых трубах и еще о куче всего что сплошь и рядом, чуть не забыл по их данным на домах находятся примерно по 30 провайдеров а вообще их 60 (хегоз). В общем пытался убедить общественность в необходимости склонить провайдеров к наведению порядка. Никто и не спорит что порядок должен быть, но на заданный вопрос юристу представителем Homeoptic о том что зачем каждому сверлить плиты перекрытия и ставить свои слаботочные каналы когда можно например использовать заброшенные мусоропроводы на что был ответ что мол необходимо переделывать документы на дом (на весь дом вдумайтесь), а на то что бы сверлить 30 дыр в перекрытиях и ставить кабель каналы получается достаточно разрешения "Инфосервиса".
И вообще с кабель каналами интересненько получается. Провайдер должен сделать кабель канал (за свой счет) и передать его на баланс "Инфосервиса" после чего еще и платить аренду кабель канала тому же "Инфосервису"
По поводу оплаты услуг инфосервису
после всех мытарств когда уже все документы получены он обязан платить за каждую квартиру в доме ? определенную сумму. Порядок расчета суммы оплаты описан "удобно и читабельно" на 6(шести листах?
Еще прозвучал интересный вопрос по поводу того будет ли платить Укртелеком он ведь по сути тоже оператор связи. Если да то сколько? Как все или сильных не трогаем душим только слабых. А как быть с кабелями крымэнерго. Или трубами горводоканала и газовыми трубами они ведь тоже идут по знаниям громады. Почему они не платят а если платят то сколько и куда уходят деньги.
И еще куча вопросов.
В общем пытаются выбить деньги из провайдеров потому что они у них есть. А на все остальное плевать.
Цитата
Мотивировали фразу взятыми из интернета картинками "беспределов" на крышах домов и чердаках.
картинки были взяты не с интернета как вы говорите, если вам не известно, была произведена инвентаризация г. Симферополя на наличие такого беспредела по чердакам и крышам и это только 1% взят был фотографий, если показать полностью что творится тогда может люди и поймут для чего Инфо-сервис пытается навести порядок в городе .
Цитата
с его слов кабеля идущие по фасаду зданий (если правильно формирую его слова то получится что то типа забирают тепло из зданий
вы наверное плохо слушали когда присутствовали на Общественном слушании ? говорилось о том что когда сверлят фасад тогда нарушается тепло охранный контур здания
Цитата
Homeoptic о том что зачем каждому сверлить плиты перекрытия и ставить свои слаботочные каналы когда можно например использовать заброшенные мусоропроводы
не забываем о том что там еще говорилось что можно заходить в ККЕ уже ранее проложенным провайдером ( ну конечно согласованием с ним )
Цитата
мол необходимо переделывать документы на дом (на весь дом вдумайтесь)
говорилось о том что по проекту мусоропровод был предназначен для других целей, для выброса мусора а не протяжки кабелей , и вот поэтому надо переделывать документы тоесть проект для предназначения мусор канала под кабель канал
Цитата
а на то что бы сверлить 30 дыр в перекрытиях и ставить кабель каналы получается достаточно разрешения "Инфосервиса".
читаем выше
Цитата
. Провайдер должен получить кучу бумажек и на каждом этапе получения платить денежки
а как еще может быть в нашей стране за все платить надо
Цитата
. Куда остальные деньги деваются?
Вам же там объяснили куда, на содержание домов
Мотивировали фразу взятыми из интернета картинками "беспределов" на крышах домов и чердаках.
картинки были взяты не с интернета как вы говорите, если вам не известно, была произведена инвентаризация г. Симферополя на наличие такого беспредела по чердакам и крышам и это только 1% взят был фотографий, если показать полностью что творится тогда может люди и поймут для чего Инфо-сервис пытается навести порядок в городе .
Цитата
с его слов кабеля идущие по фасаду зданий (если правильно формирую его слова то получится что то типа забирают тепло из зданий
вы наверное плохо слушали когда присутствовали на Общественном слушании ? говорилось о том что когда сверлят фасад тогда нарушается тепло охранный контур здания
Цитата
Homeoptic о том что зачем каждому сверлить плиты перекрытия и ставить свои слаботочные каналы когда можно например использовать заброшенные мусоропроводы
не забываем о том что там еще говорилось что можно заходить в ККЕ уже ранее проложенным провайдером ( ну конечно согласованием с ним )
Цитата
мол необходимо переделывать документы на дом (на весь дом вдумайтесь)
говорилось о том что по проекту мусоропровод был предназначен для других целей, для выброса мусора а не протяжки кабелей , и вот поэтому надо переделывать документы тоесть проект для предназначения мусор канала под кабель канал
Цитата
а на то что бы сверлить 30 дыр в перекрытиях и ставить кабель каналы получается достаточно разрешения "Инфосервиса".
читаем выше
Цитата
. Провайдер должен получить кучу бумажек и на каждом этапе получения платить денежки
а как еще может быть в нашей стране за все платить надо
Цитата
. Куда остальные деньги деваются?
Вам же там объяснили куда, на содержание домов
Цитата(Grand @ 21 Февраля, 2012, 21:16)
вы наверное плохо слушали когда присутствовали на Общественном слушании ? говорилось о том что когда сверлят фасад тогда нарушается тепло охранный контур здания
Этим нарушением теплоохранного контура (интересный термин, кстати, он используется где то еще в проектировании, гостах, снипах, дбнах???) можно пренебречь. Если сравнивать со всеми остальными путями потерь тепла зданиями.
вы наверное плохо слушали когда присутствовали на Общественном слушании ? говорилось о том что когда сверлят фасад тогда нарушается тепло охранный контур здания
Этим нарушением теплоохранного контура (интересный термин, кстати, он используется где то еще в проектировании, гостах, снипах, дбнах???) можно пренебречь. Если сравнивать со всеми остальными путями потерь тепла зданиями.
Цитата(Gray @ 21 Февраля, 2012, 22:05)
Вам же там объяснили куда, на содержание домов
Конечно же
Очередной чиновник отстроит себе домик на "честно" полученном участке.
Не надо рассказывать какая заботливая компания "Инфосервис". Этот порядок и без нее можно навести. ЖЕКи у нас еще не отменяли, и они прекрасно могут за те же деньги дать разрешение на КК в определенном доме, и следить за выполнением тех.условий.
А "Инфосервис", "Чистый город" и т.д. и т.п, коих в Симферополе развелось как грязи, созданы для набивания карманов определенного круга лиц, причем "конкретно" за наш и государственный счет.
Вам же там объяснили куда, на содержание домов
Конечно же
Очередной чиновник отстроит себе домик на "честно" полученном участке.
Не надо рассказывать какая заботливая компания "Инфосервис". Этот порядок и без нее можно навести. ЖЕКи у нас еще не отменяли, и они прекрасно могут за те же деньги дать разрешение на КК в определенном доме, и следить за выполнением тех.условий.
А "Инфосервис", "Чистый город" и т.д. и т.п, коих в Симферополе развелось как грязи, созданы для набивания карманов определенного круга лиц, причем "конкретно" за наш и государственный счет.
I
ilia
Guest
Цитата(Gray @ 21 Февраля, 2012, 22:05)
Вам же там объяснили куда, на содержание домов
Чьих домов именно, уточните. А то уже подозрения пошли.
Вам же там объяснили куда, на содержание домов
Чьих домов именно, уточните. А то уже подозрения пошли.
Якобы коммунальное (карманное) предприятие. Во их сколько наплодили всяких КП Вот только денежки явно не в бюджет идут, вспомним хотя бы КП «СимТаксоПаркинг»
А вопрос то уже поднимался на Симферопольском форуме в 2010 году (тема называется "ХРЕНЬ - под названием Инфо-Сервис..."), видать очень деньги понадобились (выборы ведь скоро).
А вопрос то уже поднимался на Симферопольском форуме в 2010 году (тема называется "ХРЕНЬ - под названием Инфо-Сервис..."), видать очень деньги понадобились (выборы ведь скоро).
- Сообщения
- 1,268
- Реакции
- 11
- Репутация
- 27
Цитата
теплоохранный контур
за 3.5 года работы в проектном такого термина не видел и не слышал
Есть понятие теплопотери, но даже при их расчетах не учитывались во внимание отверстия вводов газовых труб, под выходные газоходы индивидуальных котлов и т.п. Под всякие коммуникации закладывают место в общем колодце/стояке-по этому они вполне логично отвергли версию с прокладкой в мусоропроводах, несмотря на то что они не используются-их тут же поимеют пожарные и сэс
теплоохранный контур
за 3.5 года работы в проектном такого термина не видел и не слышал
Цитата(maddrifter @ 22 Февраля, 2012, 9:50)
теплоохранный контур
за 3.5 года работы в проектном такого термина не видел и не слышал
maddrifter , спасибо за подтверждение моих мыслей.
Подтверждение тому, что эти аргументы - разводняк.
теплоохранный контур
за 3.5 года работы в проектном такого термина не видел и не слышал
maddrifter , спасибо за подтверждение моих мыслей.
Подтверждение тому, что эти аргументы - разводняк.
Z
zachott
Guest
Для начала,я и есть то юрист который выступал на слушаниях. Зовут меня Владимир.
Цитата(utnopishti @ 21 Февраля, 2012, 10:30)
чуть не забыл по их данным на домах находятся примерно по 30 провайдеров
Откуда Вы такое взяли? Я то прекрасно помню о чем я говорил: "на территории Симферополя по данным НКРСИ зарегистрировано более 65 провайдеров и операторов, но работают на домах около 30"
Насчет данных НКРСИ - они на свободном доступе и их можно взять на сайте НКРСИ, насчет "около 30" - так это по ВСЕМ домам города, а не на каждом.
Цитата(utnopishti @ 21 Февраля, 2012, 10:30)
чуть не забыл по их данным на домах находятся примерно по 30 провайдеров
Откуда Вы такое взяли? Я то прекрасно помню о чем я говорил: "на территории Симферополя по данным НКРСИ зарегистрировано более 65 провайдеров и операторов, но работают на домах около 30"
Насчет данных НКРСИ - они на свободном доступе и их можно взять на сайте НКРСИ, насчет "около 30" - так это по ВСЕМ домам города, а не на каждом.
Z
zachott
Guest
Цитата(utnopishti @ 21 Февраля, 2012, 10:30)
И вообще с кабель каналами интересненько получается. Провайдер должен сделать кабель канал (за свой счет) и передать его на баланс "Инфосервиса" после чего еще и платить аренду кабель канала тому же "Инфосервису" Круто неправда ли.
Опять же неправда! Было сказано, чтобы не сверлить 30 дырок, Провайдер должен сделать канал за свой счет и пускать в него (за бабки) других провайдеров у которых такого канала в доме нет. Инфо-сервису канал он отдавать не обязан, но если захочет - то может и отдать на договорных условиях. Вот только не надо говорить, что "какой дурак отдаст канал" - опыт других городов, показывает, что оператору иногда выгоднее построить канал в доме отдать его на баланс коммунальному предприятию (чтобы не тратится на его содержание) и самим не платить городу несколько лет ничего. Потому что пластиковые каналы безбожно поджигают и уничтожают другим способом.
И вообще с кабель каналами интересненько получается. Провайдер должен сделать кабель канал (за свой счет) и передать его на баланс "Инфосервиса" после чего еще и платить аренду кабель канала тому же "Инфосервису" Круто неправда ли.
Опять же неправда! Было сказано, чтобы не сверлить 30 дырок, Провайдер должен сделать канал за свой счет и пускать в него (за бабки) других провайдеров у которых такого канала в доме нет. Инфо-сервису канал он отдавать не обязан, но если захочет - то может и отдать на договорных условиях. Вот только не надо говорить, что "какой дурак отдаст канал" - опыт других городов, показывает, что оператору иногда выгоднее построить канал в доме отдать его на баланс коммунальному предприятию (чтобы не тратится на его содержание) и самим не платить городу несколько лет ничего. Потому что пластиковые каналы безбожно поджигают и уничтожают другим способом.