M
MedicusAmicus
Guest
Ну кошерным оно не будет априори, т.к. запрещенной пищей его делает не состав, а происхождение.
Вредит ли нам трансгенная пища?
- Автор темы Batiy
- Дата начала
В обсуждении возможной опасности употребления трансгенной пище основное внимание уделено белковому обмену, словно нам предлагают очищенный белок. Но ведь ГМО-продукт представляет собой ткань животного или растительного происхождения, которая ранее была субстратом живого организма. Какой обмен веществ имел данный организм, как он протекал? Какие низкомолекулярные промежуточные метаболиты и конечные продукты образовывались в ходе ферментативных реакций и сохранились в данной ткани? Имхо - не тождественные, идущим в организме животного или растения - исходного материала для генных модификаций.
Следующий вопрос: какие метаболиты появятся в тканях в случае развития болезни? Ведь ГМ-организмы тоже могут болеть... По каким шунтовым путям пойдут метаболические реакции в данном случае?
Не проявят ли возможные неизвестные продукты биохимических реакций свои аллерго-, канцеро-, мутагенные свойства?
Думаю, рановато активным наполнением своей продуктовой корзины поддерживать НТП.
Следующий вопрос: какие метаболиты появятся в тканях в случае развития болезни? Ведь ГМ-организмы тоже могут болеть... По каким шунтовым путям пойдут метаболические реакции в данном случае?
Не проявят ли возможные неизвестные продукты биохимических реакций свои аллерго-, канцеро-, мутагенные свойства?
Думаю, рановато активным наполнением своей продуктовой корзины поддерживать НТП.
F
FreeLSD
Guest
На вопрос из заглавия можно смело ответить: пока неизвестно
F
FreeLSD
Guest
Предварительные выводы: теоретически "побочный эффект" может быть весьма неприятным
Более того, поскольку генная инженерия в принципе направлена на изменение свойств организма в желаемом направлении, вполне возможно целенаправленное создание организмов с малозаметным, но эффективным "побочным эффектом" (например, сельскохозяйственная культура изначально будет содержать вещества, вызывающие привыкание - какой сильный прием маркетинга!
), так что случайно возникающим вредным эффектом потенциальный вред не ограничивается.
Какой простор для конспирологов!
Какой простор для конспирологов!
Скорее в юмор Хочу питаться генетически-модифицированными продуктами
Я абсолютно не специалист в этой области, но очень понравился коментарий к статье, на которую ссылается гоблин Каганов (который матом не ругается, а разговаривает, отчего у меня вызывает еще меньше доверия и иногда рвотные позывы).
Коментарий, в котором какой-то айтишник вспоминает о написании некоего модуля для древнего компьютера, который умеет (модуль) печатать и мигать лампочками. Впоследствии этот модуль применяли лишь для мигания лампочками. Про то, что он умеет еще и печатать, через какое-то время даже позабыли.
Полагаю, что рано широко применять генотически модифицированные организмы, пока не исследованы и не расшифрованы все механизмы работы генов. Природа такая же ленивая, как и программисты и запросто может оказаться, что тот полезный ген, который делает арбузы квадратными, а соя из-за него превращается в корнеплод, делает и что-то еще.
Понятное дело, что в нашем желудке вся эта биомасса расщепляется до аминокислот, но...
Согласен, что поливать поля всякой дрянью из бранзбойта - гораздо хуже - точно известно, что хуже. Но теперь уже поздно кричать, что в промышленных масштабах применять ГМО рано. Теперь уже время покажет, чем мы заплатим за картофель, который брезгуют хавать колорадские жуки. Умом не понимаю, но жопой чувствую, что безмозглые колорады гораздо лучше разбираются в том, что они хавают, потому что не наделены способностью делать выбор.
Коментарий, в котором какой-то айтишник вспоминает о написании некоего модуля для древнего компьютера, который умеет (модуль) печатать и мигать лампочками. Впоследствии этот модуль применяли лишь для мигания лампочками. Про то, что он умеет еще и печатать, через какое-то время даже позабыли.
Полагаю, что рано широко применять генотически модифицированные организмы, пока не исследованы и не расшифрованы все механизмы работы генов. Природа такая же ленивая, как и программисты и запросто может оказаться, что тот полезный ген, который делает арбузы квадратными, а соя из-за него превращается в корнеплод, делает и что-то еще.
Понятное дело, что в нашем желудке вся эта биомасса расщепляется до аминокислот, но...
Согласен, что поливать поля всякой дрянью из бранзбойта - гораздо хуже - точно известно, что хуже. Но теперь уже поздно кричать, что в промышленных масштабах применять ГМО рано. Теперь уже время покажет, чем мы заплатим за картофель, который брезгуют хавать колорадские жуки. Умом не понимаю, но жопой чувствую, что безмозглые колорады гораздо лучше разбираются в том, что они хавают, потому что не наделены способностью делать выбор.
ParteiGenosse
Местный житель
- Сообщения
- 1,033
- Реакции
- 2
- Репутация
- 49
Цитата(NoBody @ 1 Июня, 2009, 9:22)
Полагаю, что рано широко применять генотически модифицированные организмы, пока не исследованы и не расшифрованы все механизмы работы генов.
Представьте себе, но все давно расшифровано. Даже геном человека расшифровали, не говоря о картошке с капустой.
Цитата(NoBody @ 1 Июня, 2009, 9:22)
ген, который делает арбузы квадратными, а соя из-за него превращается в корнеплод, делает и что-то еще.
Каждые ген кодирует опредлеленный белок. Делать "что-то еще" он не может.
Статья Каганова сильная
Полагаю, что рано широко применять генотически модифицированные организмы, пока не исследованы и не расшифрованы все механизмы работы генов.
Представьте себе, но все давно расшифровано. Даже геном человека расшифровали, не говоря о картошке с капустой.
Цитата(NoBody @ 1 Июня, 2009, 9:22)
ген, который делает арбузы квадратными, а соя из-за него превращается в корнеплод, делает и что-то еще.
Каждые ген кодирует опредлеленный белок. Делать "что-то еще" он не может.
Статья Каганова сильная
Цитата(ParteiGenosse @ 1 Июня, 2009, 9:51)
Представьте себе, но все давно расшифровано. Даже геном человека расшифровали, не говоря о картошке с капустой
Если все так просто, то почему бы не модифицировать сою так, чтобы еёйные гены кодировали все белки, необходимые для функционирования самовоспроизводящегося человеческого организма? Маркетинг? Сомневаюсь.
И если расшифровали геном человека, то почему не побороли генетические заболевания, аки псориаз и т.п.?
Не думаю, что все так просто. Разубедите меня, пожалуйста.
Представьте себе, но все давно расшифровано. Даже геном человека расшифровали, не говоря о картошке с капустой
Если все так просто, то почему бы не модифицировать сою так, чтобы еёйные гены кодировали все белки, необходимые для функционирования самовоспроизводящегося человеческого организма? Маркетинг? Сомневаюсь.
И если расшифровали геном человека, то почему не побороли генетические заболевания, аки псориаз и т.п.?
Не думаю, что все так просто. Разубедите меня, пожалуйста.
П
Пэтро
Guest
Цитата(NoBody @ 1 Июня, 2009, 11:07)
И если расшифровали геном человека, то почему не побороли генетические заболевания, аки псориаз и т.п.?
Перед тобой болт с овальной головкой... Ты знаешь что овальную головку, можно повернуть лишь ключом для овальных головок. Но у тебя нет такого ключа.
И если расшифровали геном человека, то почему не побороли генетические заболевания, аки псориаз и т.п.?
Перед тобой болт с овальной головкой... Ты знаешь что овальную головку, можно повернуть лишь ключом для овальных головок. Но у тебя нет такого ключа.
F
FreeLSD
Guest
Цитата(ParteiGenosse @ 1 Июня, 2009, 10:51)
Каждые ген кодирует опредлеленный белок.
Другое дело, что это может вызывать сразу несколько последствий для организма с данным белком. Расшифровка генома еще не означает, что мы можем точно сказать, что произойдет, если "подправить" тот или иной ген.
Кроме того, геном человека расшифровывали несколько лет, а, как ни странно, геномы более простых организмов ненамного короче. Так что говорить о том, что "все расшифровано", рано, да и вряд ли это когда-нибудь случится. Это просто экономически нецелесообразно
Каждые ген кодирует опредлеленный белок.
Другое дело, что это может вызывать сразу несколько последствий для организма с данным белком. Расшифровка генома еще не означает, что мы можем точно сказать, что произойдет, если "подправить" тот или иной ген.
Кроме того, геном человека расшифровывали несколько лет, а, как ни странно, геномы более простых организмов ненамного короче. Так что говорить о том, что "все расшифровано", рано, да и вряд ли это когда-нибудь случится. Это просто экономически нецелесообразно
П
Пэтро
Guest
Я всегда догадывался, что люди на форумах соображают лучше чем ученые...
F
FreeLSD
Guest
Цитата(Пэтро @ 1 Июня, 2009, 11:43)
Я всегда догадывался, что люди на форумах соображают лучше чем ученые...
Не в этом дело. Насчет вреда и пользы мобильных телефонов для моСКа тоже спорят много лет. Кое-что станет ясно, если обратить внимание на то, с кем связаны сторонники и противники того или иного взгляда.
В случае с ГМО выгоды велики и очевидны, а недостатки относятся к вероятностным (доказать или опровергнуть крайне сложно). Для бизнеса вывод ясен.
То же самое, в принципе, происходит с новыми лекарствами, там побочный эффект бывает тоже очень сложно просчитать.
Есть еще вариант простой ошибки - автомобили, например, не относятся к передовому краю науки, однако ж не так редко ведущие компании отзывают целые партии по причине недоработок и просто брака, которые не успели выявить в процессе производства. А все по той же причине - надо опередить конкурентов
Я всегда догадывался, что люди на форумах соображают лучше чем ученые...
Не в этом дело. Насчет вреда и пользы мобильных телефонов для моСКа тоже спорят много лет. Кое-что станет ясно, если обратить внимание на то, с кем связаны сторонники и противники того или иного взгляда.
В случае с ГМО выгоды велики и очевидны, а недостатки относятся к вероятностным (доказать или опровергнуть крайне сложно). Для бизнеса вывод ясен.
То же самое, в принципе, происходит с новыми лекарствами, там побочный эффект бывает тоже очень сложно просчитать.
Есть еще вариант простой ошибки - автомобили, например, не относятся к передовому краю науки, однако ж не так редко ведущие компании отзывают целые партии по причине недоработок и просто брака, которые не успели выявить в процессе производства. А все по той же причине - надо опередить конкурентов
П
Пэтро
Guest
Цитата(FreeLSD @ 1 Июня, 2009, 12:26)
Для бизнеса вывод ясен.
А помойму наоборот...
ГМО может как помогать так и вредить некоторым бизнес интересам..
Для бизнеса вывод ясен.
А помойму наоборот...
ГМО может как помогать так и вредить некоторым бизнес интересам..
Цитата(FreeLSD @ 22 Май, 2009, 16:42)
возможно целенаправленное создание организмов с малозаметным, но эффективным "побочным эффектом" (например, сельскохозяйственная культура изначально будет содержать вещества, вызывающие привыкание - какой сильный прием маркетинга! )
По поводу маркетинга.
Мать рассказывала как у них в селе арендатор засеял поле кукурузы. Початки были как молодые кабачки, семена размером с арахис. Всё село дожидалось пока созреет для уборки. Соответственно всё наворовали початков для получения семян.
Вот только на следующий год у этой кукурузы семян толком небыло
. Хилые такие початки.
Это я к чему. Яркий пример маркетинга. 5-10 лет на ГМ кукурузке. И семян обычной кукурузы в помине не останется. А зачем? Урожаи - ВО, семена по стоимости - кот наплакал.
Вот потом цены на семена ГМ-кукурузки можно задрать до высот. А куда денутся, будут брать. Обычных семян ведь практически нет.
ЗЫ. просто когда-то видел журналисткое раследование по поводу такого кидка то-ли в азии, толи в Мексике...
возможно целенаправленное создание организмов с малозаметным, но эффективным "побочным эффектом" (например, сельскохозяйственная культура изначально будет содержать вещества, вызывающие привыкание - какой сильный прием маркетинга! )
По поводу маркетинга.
Мать рассказывала как у них в селе арендатор засеял поле кукурузы. Початки были как молодые кабачки, семена размером с арахис. Всё село дожидалось пока созреет для уборки. Соответственно всё наворовали початков для получения семян.
Вот только на следующий год у этой кукурузы семян толком небыло
Это я к чему. Яркий пример маркетинга. 5-10 лет на ГМ кукурузке. И семян обычной кукурузы в помине не останется. А зачем? Урожаи - ВО, семена по стоимости - кот наплакал.
Вот потом цены на семена ГМ-кукурузки можно задрать до высот. А куда денутся, будут брать. Обычных семян ведь практически нет.
ЗЫ. просто когда-то видел журналисткое раследование по поводу такого кидка то-ли в азии, толи в Мексике...
F
FreeLSD
Guest
Цитата(elektrik @ 1 Июня, 2009, 13:54)
Это я к чему. Яркий пример маркетинга. 5-10 лет на ГМ кукурузке. И семян обычной кукурузы в помине не останется. А зачем? Урожаи - ВО, семена по стоимости - кот наплакал.
Пэтро, "вот вам и первая выгода" (с)
А есть же еще повышенная урожайность, устойчивость к вредителям и т.д., и т.п. То есть для бизнеса - овчинка выделки стоит.
Что касается того, кому вредит кому нет - кому вредит, те и борются. Кому на пользу, те защищают. Как всегда.
Это я к чему. Яркий пример маркетинга. 5-10 лет на ГМ кукурузке. И семян обычной кукурузы в помине не останется. А зачем? Урожаи - ВО, семена по стоимости - кот наплакал.
Пэтро, "вот вам и первая выгода" (с)
А есть же еще повышенная урожайность, устойчивость к вредителям и т.д., и т.п. То есть для бизнеса - овчинка выделки стоит.
Что касается того, кому вредит кому нет - кому вредит, те и борются. Кому на пользу, те защищают. Как всегда.
S
simpyalex
Guest
FreeLSD
а нету там ни повышенной урожайности, ни устойчивости к вредителям.
главная цель генной модификации - устойчивость к химии, которой потом буквально поливают, рядом ни что не выживает.
а нету там ни повышенной урожайности, ни устойчивости к вредителям.
главная цель генной модификации - устойчивость к химии, которой потом буквально поливают, рядом ни что не выживает.
F
FreeLSD
Guest
Потом вот читал, что собираются выводит растения, содержащие вакцину или что-то типа того от некоторых болезней. Ешь такую фигню и прививки не нужны
В общем, задумок было много, начали, как всегда с выколачивания бабла из потребителей
В общем, задумок было много, начали, как всегда с выколачивания бабла из потребителей
ParteiGenosse
Местный житель
- Сообщения
- 1,033
- Реакции
- 2
- Репутация
- 49
На правах юмора
P
probegallo
Guest
кстати, о расшифровке генома.
расшифровали на уровне - "где что находиться", но не на уровне, "что делает та или иная часть", это только частично сделано
расшифровали на уровне - "где что находиться", но не на уровне, "что делает та или иная часть", это только частично сделано