Интересное Новости из Украины, СВО, Итоги, Выводы...

[obscure]

То есть? Это другое?

не смочь помочь утопающему
и
сьездить в соседнее село, взять за шею, выволочь к реке и утопить.
это действительно разные вещи.
И только в голове конченого каклаципсоида с методичкой в них нет абсолютно никакой разницы.
Ведь в обоих случаях есть утопленик.

 

[obscure]

Местные рассказывали.. что русские, там поставили минометы.. стрельнули и ждали ответки.

хватит уже передергивать, грязный ципсоид.
Ну, или - внебрачный сын портникова, гардона и пояркова

 

[loktarUA]

пахнет деменцией ...

Скорее автопереводчик. В оригинале - на английском, там все органично.

 

[loktarUA]

Ведь в обоих случаях есть утопленик.

Да. Потому что, результат - он абсолютен, все остальное интерпретация.
Разницы Я не вижу, вижу лишь разную интерпретацию.
РФ хотела помочь заложникам, и нейтрализовать террористов - но случайно перестреляли и заложников.
Украина специально била ракетами по мирняку, а то что рядом были незаконные военные группировки из другой страны - это просто совпадение.

Одинаковые ситуации, одинаковый результат - но разная интерпретация мотивации атакующей стороны.

А пример с утопающим - это манипуляция, грубая и неуместная. И я аргументирую почему.

Если вы хотите перевести аналогию, на гражданско-бытовую плоскость, и в сферу несчастный случай / умышленное преступление, то аналогия должна содержать в обоих случаях, как орудие убийства, так и человека что им орудовал.
Хорошая аналогия, тут будет ДТП со смертельным исходом, а ещё лучше, сбитие транспортным средством пешехода.
В вашей же аналогии, нет оружия убийства - есть стихия, где человек сам утонул, либо ему не помогли/утопили. Нет агента между людьми, а в реальном примере агент есть, и это оружие.

Попробуйте ещё раз, и у вас обязательно получится. Но не нужно манипулировать, и переводить аналогии, что не в кассу.

 

[loktarUA]

хватит уже передергивать, грязный ципсоид.
Ну, или - внебрачный сын портникова, гардона и пояркова

Если вам не очевидно - что это была постирония по принципу наследования - то спешу вам это сообщить, постфактум.

Это лишь метод, показать несостоятельность подобных оправданий, которые можно натянуть на что угодно, в парадигме добра и зла.
Чего у вас так подгарает? Спокойнее пожалуйста.

 

[obscure]

это была постирония по принципу

постирония для локтарчика:
если портников пидор и живёт там-же, где локтарик.
то локтарик == портников в квадрате.

 

[obscure]

но случайно перестреляли и заложников.

кто перестрелял заложников?
опять брешет ципсо-мразь ...

 

[loktarUA]

постирония для локтарчика:
если портников пидор и живёт там-же, где локтарик.
то локтарик == портников в квадрате.

Какие у вас вопросы к Портникову, кроме того что он открытый Гей, и не скрывает это, в отличии от ваших Володина, Сетчина, Миллера, и ещё половины Госдумы???

Портникова знаю лично, общался ни раз, он ко мне обращался по профессиональным вопросам, в период 2009-2015 года. Интересный мужик, ну гей, и что? Никакого дискомфорта это не вызывало. В отличии от разукрашенных пидорасов, что переигрывают, со своей навязчивостью и образом.

кто перестрелял заложников?
опять брешет ципсо-мразь ...

Все вместе, я ж говорю, жертвы из-за неконтролируемого огня. Силовиков со стороны ФСБ, было несколько больше, чем террористов, в соответственно и стволов, и пуль - чисто статистически, можно допустить, что террористы убили меньший процент.

 

[Vacony]

.. а пока германия отменяет выплаты всем украинцам призывного возраста...
но то ладно, то далеко, и все врут..

вот интересно, завтра украина и россия вдруг договорятся о мире, гипотетически... Все останется на своих местах по фронту. Для США - вложение огромных денег, то ладно, они уходят со свое долей "украины" забирая доход , ресурсы и половину прибыли в счет свих поставок.. Они не в минусе.. А что получает европа ? раскрытие своих данных ракет.. унижение на поле боя, быру в бюджетах, недовольство населения, без преференций по ресурсам и как бы просто вложили огромные деньги в никуда.. и еще должны выплатить США за покупку новых вооруюжений для себя... хм..
В чем профиг европы (англии) от этой прокси войны ? Только в лоббировании военной машины? рост производства ? так это все в России зеркально и намного больше... не понимаю

 

[obscure]

жертвы из-за неконтролируемого огня. Силовиков со стороны ФСБ, было несколько больше, чем террористов, в соответственно и стволов, и пуль - чисто статистически, можно

это враньё закрытого(пассивного) пидора.
Вас егорка соболев часом клычуть?

 

[loktarUA]

Ох как интересно заговорили. Если завтра, все закончится.. то Европа, то США?
А то что РФ, не выполнит ни одной из поставленных задач - это ничего? Захват территорий напомню, в задачи не входил.

 

[loktarUA]

это враньё закрытого(пассивного) пидора.

Ну вы аргументируете.

 

[obscure]

Ну вы аргументируете.

зачем?
если пидор нагло врёт и называет взорванных детей - расстреляными работниками рос.спецслужб,
то это - пидор.
Ибо пидоры попирают нормы общественной морали таким-же образом.
А если чтото:
- крякает, как утка.
- ходит, как утка
- выглядит, как утка

то это и есть - утка.
в вашем случае - пидор.

 

[loktarUA]

называет взорванных детей - расстреляными работниками рос.спецслужб,

Это по какой версии? По офф версии российского телевидения?
Естественно, есть погибшие и от взрыва, но по вашему, произошел взрыв, 333 человека убило им, остальных 777 ранило, а потом ФСБ зашло, и поубивали всех террористов, и ни одного мирного! Так что-ли все было по вашему?

Вы не пробовали рассматривать 3 источника + показания очевидцев паралельно, а потом создавать общую картину. Ещё не плохо изучить патологоанатомические заключения по погибшим, и медицинские по пострадавшим, и узнать, что там пулевые ранения преобладают.

Российский телевизор врёт! Врёт в свою пользу, также как телевизор врал, когда говорил, что террористы не выдвигают требований, а это не правда, требование было, и было одно - выведение федеральных войск из Чечни.

Даже если мы, допустим, что все погибшие в результате взрыва, что ФСБ никого не убили, хрен с ним - пускай так. Но ситуацию создала Россия, агрессией против Чечни. Этого бы просто не случилось, не решив вы затеять войнушки во второй раз!

Это как раз тот тип террористов, что создаются против более сильного агрессора, когда бессильна регулярная армия. Это как ирландцы против англичан. Один в один.

И это полная аналогия сегодняшних дней, когда вы напали на Украину - а потом жалуетесь, что мы, против вас террористические акции делаем, как же так получилось?
И что мирные города бомбим, в которые Россия заходит. Ничего этого не было бы, не суньтесь вы своими сапогами на чужую суверенную землю, в сотый раз повторяюсь.

 

[Vacony]

А то что РФ, не выполнит ни одной из поставленных задач

наши задачи ясны, и будут выполнены. в отличие от вас, нам не надо ни ходить с рукой, ни ждать помощи. сложно, долго, но все будет сделано. так устроен русский народ... выстрадать победу...
Я говорил что не ясно для чего это европе... цены растут.. поток беженцев .. казна пустеет... закупки у США всего и вся, китай ставит на колени .... в чем смысл спонсировать войну ? это как давать в долг бомжу...

 

[Vacony]

...вот, а тем временем , по загадочной аналогии , в Альпах (!) прошла встреча сша и их прислужников, с обсуждением (та дам...) - замены зеленского .... и решение было принято ... его вам не озвучат в новостях по понятным причинам... Поздравляю Локтар с очередным демократическим избранием своего президента

 

[Vacony]

В Альпах выбрали нового президента Украины

Вот вам и объяснение фотосессии Залужного в свежем глянце. Служба внешней разведки России сообщает, что Лондон и Вашингтон определили его в будущего президента Украины.

По данным нашей пресс-службы, в одном из курортных альпийских местечек представители США и Великобритании организовали тайную встречу с участием главы Офиса президента Украины Ермака, главы ГУР Буданова и бывшего главкома ВСУ, посла Украины в Лондоне В.Залужного. Обсуждались перспективы замены Зеленского на посту главы киевского режима.

«Все участники встречи сошлись во мнении, что вопрос давно назрел. Смена Зеленского, по существу, стала ключевым условием "перезагрузки" отношений Киева с западными партнерами, прежде всего с Вашингтоном, и продолжения западной помощи Украине в противостоянии с Россией.
Американцы и британцы сообщили о решении выдвинуть Залужного на пост президента Украины. Ермак и Буданов "взяли под козырек". При этом они заручились обещаниями англосаксов сохранить за ними нынешние посты, а также учитывать их интересы при решении других кадровых вопросов».

 

[loktarUA]

Поздравляю Локтар с очередным демократическим избранием своего президента

Это может объяснять спешку Трампа. Что типа, 50 дней я больше не даю, нужно через 10 дней, остановку огня на месяц. За этот месяц, вполне можно организовать выборы, где скажут, вот вам Зеленский, и вот вам залужный, проголосовать нужно, желательно в один тур, времени мало.

И что вы думаете? При таком раскладе, как проголосуют украинцы? Ответ по-моему более чем очевидный. Так что, запад сделает все вполне демократично, и руками украинцев.
Просто так, поменять/назначить другого, они не могут, в обход конституции, максимум могут передать власть парламенту, спикеру рады. А уже после, могут переназначить ИО президента кому-то ещё, до выборов, а выборы через 3 года с хвостиком только.
Но такой вариант - уверен, рассматривается лишь как крайний случай. А предпочтительный - это демократический процесс. Для этого нужно остановить боевые действия, на 30, а лучше 60-90 дней, чтобы по регламенту, предвыборная компания, подготовка, и все дела. Но можно и за 30 дней все организовать, как внеочередные выборы, по причине того, что очередные не состоялись.

Ну - теперь как бы ход от России, если Россия идёт на остановку огня, на 30 и более дней - значит играет в игру запада. Конечно же, Россия выборы не признает, но кого это волнует? Главное что сделает все, чтобы они состоялись. Без остановки боевых действий - выборы провести невозможно, и прямо запрещается конституцией.

Для украинцев же - особо ничего это не поменяет, в лучшую сторону так точно, однако ожидаю, что преступная система ТЦК, при Залужном - будет подвергнута репрессиям, и ротациям, с перемешиванием составов и руководства. Возможно я заблуждаюсь - но все же ожидаю этого.
Это не значит что мобилизация станет не такой жёсткой, она то может и усилиться, но дадут по рукам, схемам зарабатывания бабла на мобилизации, поскольку эта схема Зеленского.
Возможен вариант что Залужный просто возглавит схему, не меняя ее - не исключено, но я в этом сомневаюсь, думаю это первое что он сделает, поскольку вопрос резонансный, и общество хочет справедливости - а Залужный популист ещё тот, и падок на общественную любовь и одобрение.

Для России же, смена Зеленского, на любого другого человека, который хоть сколько, смыслит больше в военном деле - не сулит ничего хорошего. Для России архи выгодно, чтобы Зеленский оставался у руля - поскольку наши потери, как в людях, так и в землях - это его заслуга, его гениальные пиар удержания "фортець", до последнего кирпича, его гениальные контрнаступления там, где их ожидают и готовы отражать русские больше всего, и его гениальные операции, по захвату чужих областей, с последующим удержанием.
При всем этом, многие его гениальные выходки, часто расходились с планами запада. Но даже учитывая все выше сказанное, Россия буксует, в основном благодаря украинским солдатам. А что будет, если у руля станет военный человек, который больше считается с западом, и меньше занимается несогласованными перформансами?

Оно вам надо? Я бы на вашем месте, не допускал бы смены президента, Зеленский тупо удобен для РФ, и его ненавидят украинцы, просто песня. А у Залужного, действительно рейтинг довольно таки внушительный, ему вообще ничего не надо делать на выборах, чтобы победить - достаточно просто участвовать.

 

[Korobass]

Такое действительно могло быть, кондиционер взорвался, и убило его осколками. А взорвался кондиционер, уже из-за ракеты

По технической части у вас пробел, пробелище. Вот до 14го года никогда не слышал о взрывах кондиционеров. Газа там достаточно для объёмной детонации, но газ должен быть горючим и наполнить замкнутое пространство - комнату, наружный блок - исключено, он продуваемый и даже если пыхнет, даже если разлетится, не перебьет берцовую кость - женщина лежала с перебитыми ногами или даже без ног. Самый безумный вариант - взрыв компрессора, там толстая оболочка, но компрессор необходимо наполнить взрывоопасной смесью, газ под давлением просто выйдет ....

Так что да - сам Майдан, не состоялся бы без денег, и не продлился так долго, без финансирования - это правда. И у руля нифига не народ стоял, и инициатива не от народа исходила.
Но этому самому народу, никто не платил, хотя мероприятие в целом, держалось на больших деньгах.

В начале массовку набирали, потом это уже результат цепной реакция - люди... толпа поверила, что, что-то сможет изменить, я даже в кокой-то момент тоже поверил в прекрасное и светлое будущее. Ну хоть тут консолидация - за деньги, подход к деньгам как раз и раскалывает этот мир на две полярности. Путина так любят обвинять в воровстве, был бы вором, наворовал бы за 1-2-3 срока и смылся ... куда смываются те кто за деньги? Но он там не нужен, как и остальные российские олигархи ... олигархи в прочем это детище запада, боролись бы за демократию, за право собственности, равенство и прочую чушь давно бы санкциями закидали, счета закрыли бы и т.д. Там - сильные игроки не нужны, там хорошо знают, что такое реальная власть и конкуренция, и новички там тоже не нужны.

Просто интересно чем все это закончится и пока вижу два сценария - "Очень большая игра" которая никому не понравится и начало конца западного доминирования с плачевными последствиями для него - оно само себя сожрет.

 

[loktarUA]

По технической части у вас пробел, пробелище. Вот до 14го года никогда не слышал о взрывах кондиционеров. Газа там достаточно для объёмной детонации, но газ должен быть горючим и наполнить замкнутое пространство

Это тоже была, постирония если что, с целью показать мое отношение к идиотской версии про кондиционер, и подчеркнуть, что конечно это была ракета, или снаряд. Ну да ладно... Видимо постирония - это не мое.

В начале массовку набирали, потом это уже результат цепной реакция

Нет! Просто кинули кличь, все на Майдан, Янукович херит евроинтеграцию, и люди пришли. Никакой массовки не нужно было, в том то и вся соль. Темболее что народ уже делал так раньше. Уже есть ситуация, способная собрать ощутимую группу людей в одном месте. Ну... Незнаю, вы никогда не организовывали флешмобы? Достаточно кинуть кличь на сбор людей в конкретном месте, по конкретному событию, в какой-то раскрученной соцсети - и люди собираются, а потом притягивают к себе прохожих, и никакую проплаченную массовку - не нужно. А призыв к выходу на Майдан - напомню, выкинули через телевизор.

А вот чтобы этот Майдан, не разошелся через пару суток - тут уже надо прикладывать усилия, вливать деньги и устраивать провокации. Поскольку это само затухающий процесс, люди видят, что толпа становится меньше, и сами уходят.
Вот тут уже нужно платить ментам, чтобы били студентов, возможно даже платить этим студентам, не всем, только части, чтобы побоище состоялось.
Да - Майдан бы постепенно стих сам, если бы просто ничего не делали, дальше нужны деньги, и люди что их получают, и осуществляют функции, но это не толпа - это прямо отдельные люди.

Путина так любят обвинять в воровстве, был бы вором, наворовал бы за 1-2-3 срока и смылся

Вы много можете назвать авторитарных диктаторов, на пост советском пространстве, что ушли с поста не ногами вперёд, или не через приемника? Ну кроме Януковича?
В этом и фишка, сидеть на троне вечно. Путин чуть ли не самый богатый человек мира, по версии Форбс, ну уж точно не на зарплату живёт. Он не ворует, как в Украине это происходит, не в том смысле конечно - он просто сидит на потоках, присваивая себе то, что народное по конституции, недра, ресурсы, лес и вообще все. Население не имеет с этого ничего. Да - деньги с продажи ресурсов, идут в бюджет, но вы же понимаете, что не все деньги идут туда, а лишь те, что необходимы для погашения дефицита бюджета, остальное куда идёт? Остальное идёт на зарплаты друзей Путина, что рулят этими корпорациями, ну и на оффшоры конечно, и на покупку недвижимости, машин, яхт самолётов. И Путин ничего с этого не имеет? Имеет конечно. Но это не воровство, в прямом смысле, и даже не коррупция - это несправедливое распределение благ. Есть модель саудовской Аравии, или Катара, и есть российская модель, и остальных постсоветских государств. Вот и все. У Путина на порядки больше денег, чем по официальной декларации доходов, разве не очевидно? И зачем ему бежать? Куда? Власть первично, деньги - это инструмент, на них можно повоевать на старости лет.

Просто интересно чем все это закончится

Зависит от системы координат, и точки отсчёта. В российском пузыре - это дело, слегка смещено и искажено. Что в результате может дать всякие казусы, по типу что война это мир, а поражение это победа, и наоборот.

Одно точно - ничем хорошим сразу, это закончится не может, по крайней мере для рядового населения.

Окончание второй мировой, по первому периоду, принесло мало хорошего, как для Германии, так и для СССР, и только спустя годы, все началось налаживаться. США - в данном случае не пример, а выгодно получатель по итогам войны.