Интересное Новости из Украины, СВО, Итоги, Выводы...

[loktarUA]

наш собеседник очень шарит в футболе.

Вообще не шарю, ну как.. знаю что надо мяч ногой пинать, и в ворота попадать, желательно не свои.
Не был, ни на одном матче, по телевизору пару раз смотрел, ничего не понял, скучно.

Сознайтесь, вы аж подпрыгнули от удовольствия, когда знак восклицательный рисовали?!

Так я его и не рисовал, новость скопирована, и красный восклицательный знак - ее часть.
Вот ещё одна:

️Россия закрывает воздушное пространство над полигоном «Капустин Яр» с 22 сентября (00:00) до 27 сентября (00:00)

.......

Неужели, наконец-то произвели орешник? Не прошло и пол года.

 

[ad0tv]

Вообще не шарю, ну как.

Кстати, абсолютно аналогичная ситуация

 

[loktarUA]

Кстати, абсолютно аналогичная ситуация

Я в принципе, к спорту интереса не испытываю, олимпийские игры, не смотрю. Бокс - два раза, ради Кличко и Усика, а мировой - не интересен.

Единственное - интересны турниры по шахматам и покеру, это да - но тут, из-за того, что сам увлекаюсь. Но едва ли - это спорт.

Вот мы и выяснили, ещё одну область, где я не просто профан - а даже на базовом уровне не разбираюсь.

 

[Vacony]

 

[obscure]

интересны турниры по шахматам и покеру

про шахматы - враньё нацюцюрниковское.

покер?
может быть.
эта та самая игра, где нужно надеятся на лучшее и при этом - брехать с уверенным видом.

как в ципсо или коллцентрах.

 

[loktarUA]

покер?
может быть.
эта та самая игра, где нужно надеятся на лучшее и при этом - брехать с уверенным видом.

Нет, там ни так все просто, "брехать с уверенным видом" - это прямой путь к сливу стека в ноль, первый раз, это прокатит, а на второй/третий опытный игрок, заплатит и проверит блеф.
"нужно надеятся на лучшее" - это про рулетку, или автоматы, где ручку дергать нужно.
Покер - это про стратегию, про дистанцию и вероятности, и про психологию. Тут обман как правило, не в том что у тебя ничего нет, а от обратного, скрыть хорошую руку, и довести ее до Ривера, на повышении соперников, имитируя что ты, чего-то ждёшь.
Все гараздо сложнее и интереснее. Это не на удачу игра, ни разу.

про шахматы - враньё

С шахматами что ни так? Я не могу в них играть?
Будет вам известно, Я написал свои первые компьютерные шахматы, ещё в 14 лет, на Бейсик-П, на ЭВМ Электроника МС 0585, используя битовые маски, для рисования шахматных фигур, поскольку графического режима, просто небыло, только символьный, двух типов.
Написания алгоритмов ходов компьютера, необходимо разбираться в шахматах, хотябы на среднем уровне. Я ими с детства увлекаюсь, вначале были шахматы, а позже компьютер и программирование, для меня - это связанные вещи.

 

[obscure]

компьютер и программирование, для меня - это связанные вещи.

и приезд в Крым
и много много набреханного здесь "не по-покерному".

 

[obscure]

поскольку графического режима, просто небыло, только символьный, двух типов.

МС 0585 (Электроника 85) - советский PDP-11-совместимый компьютер, клон DEC PRO 350. Выпускался в г. Воронеже на заводе "Процессор".

 

[loktarUA]

МС 0585 (Электроника 85) - советский PDP-11-совместимый компьютер, клон DEC PRO 350. Выпускался в г. Воронеже на заводе "Процессор".

Вы понимаете что такое полноценный графический режим? Не векторное рисование, при помощи LINE и PSET, а рисование растром, где необходимо нарисовать фон (доска), и спрайты (фигуры), с закрашиванием, а не просто контуры, и чтобы это все динамично работало и перерисовывалось. И желательно не 1 кадр в секунду.
Я посмотрю как вы организуете это векторами, без фрейм буфера, и чтобы оперативки электроники на это хватило. Это не Спектрум.

Фигуры и клетки доски, рисовались спецсимволами ASCII таблицы, где были закрашенное символьное поле, углы, края, и другие подходящие элементы. Все это оформлялось в виде двумерной матрицы, и операциями с более мелкими матрицами, все визуально работало, и работало при этом шустро.

Если вам удастся повторить это линиями и точками, так чтобы это небыло слайд-шоу - получите мое уважение.

 

[Vacony]

да и проверить нифига не выйдет ) даже если на Личез его вызвать - где гарантия что это он,а не бот ? или рядом открыта прога и ходы от туда ....
прога.. можно нагуглить умных слов про вектор и растр ...и таблицу аски и прочее.... проблема шахмат не как и чем наривать поле. там динамики не надо и нафиг. а про выбор хорошего хода.... вот тут как вы выбирали лучших компьютера ? какое время было отведено на его выбор ? а кусок кода есть ? я тоже с тех времен бейсик помню.... интересно увидеть как и через что это делалось... ни структур. ни списков, ни таблиц под рукой не было... будет интересно...

п.с. ну что , ждем выражения озабоченности после удара по Форосу.... это уже прям теракт чистой воды, да ? или что в форосе в школе в библиотеке были военные цели ? в зале и в прочих помещениях...

 

[loktarUA]

а кусок кода есть ? я тоже с тех времен бейсик помню.... интересно увидеть как и через что это делалось...

Тогда вы должны и помнить, как хранился код в те времена, у электроники небыло жёсткого диска, только ПЗУ, с бейскиом и аналогом доса. Два 5 дюймовых дисковода, вот на такие дискеты, код и писался, ну либо тупо на бумагу. Понятное дело, что физически не сохранилось ничего.

ни структур. ни списков, ни таблиц под рукой не было... будет интересно...

Структуры в бейсике? Списки? В с Паскалем не путаете?
А по поводу под рукой небыло, с электроникой шло 2 Талмуда, один - это юзер мануал, а второй - по бейсику.
Вы скорее про QBasic, Turbo-basic и подобные, на х86 совместимых машинах? Так там был встроенный хелп, то ли в саму досовскую программу, Толи тхт прилагался.
А вообще, Бейсик - это как велосипед, один раз научился, и не забудешь.

проблема шахмат не как и чем наривать поле. там динамики не надо и нафиг.

Ну вообще, в этом была основная задача, фигуры конечно можно было стирать цветом клетки, и рисовать заново на нужной клетке, они как бы телепортировалась бы, но интересно было сделать перемещение с некой динамикой.

а про выбор хорошего хода.... вот тут как вы выбирали лучших компьютера ? какое время было отведено на его выбор ?

Время на принятие решения, было динамичным, от секунды, до нескольких минут. Тут все зависло от ситуации, и необходимого количества переборов вариантов.

Я могу описать алгоритм выбора хода, если интересно, но стоит ли продолжать флуд в этой ветке?

 

[obscure]

Вы понимаете что такое полноценный графический режим?

понимаю.
1(0). переводишь в cga режим
2. неиспользуемые символы знакогенератора(скобки, проценты, звёздрчки и т.д.) заменяешь своими(там в его 8 байт на символ)
3. выводишь "текст" по 8 символов на строку.
всего 8 строк.
.
Хватит замолаживать.
С энергетикой в 22 году вы уже обделались.
Давайте ещё и с айти.

Секрет прост:
я энергетик по образованию,
но в 1993 году, меня с завода переманили в проминвестбанк на должность инженера-электронщика.(тогда сисадминов ещё не придумали).
Угадайте, по какой причине позвали в банк?
И у кого дома стоял пентагон128(из Харькова) и "битая/крашеная" sx386-я.

локтар, калган ...

 

[loktarUA]

Ладно опишу кратко.

1. Представление доски
Заводим массив, например board(8,8).
В каждой ячейке хранится код фигуры:
положительные значения — свои фигуры,
отрицательные — фигуры соперника,
0 — пустая клетка.


2. Генерация возможных ходов
Для выбранного цвета (например, белые) перебираем все клетки.
Если там фигура текущего игрока — пробуем сгенерировать все её допустимые ходы по правилам.
Для каждого хода создаём "вариант позиции".

3. Оценка позиции
В простейшем случае: считаем "ценность материала".
Пешка = 1
Конь/Слон = 3
Ладья = 5
Ферзь = 9
Король = условно 1000 (чтобы его потеря считалась матом).
Дополнительно можно ввести простые поправки:
контроль центра,
количество возможных ходов,
безопасность короля.

4. Выбор хода
Самый простой алгоритм: один ход вперёд.
Для каждого возможного хода делаем "воображаемый ход" на копии доски.
Считаем оценку позиции.
Выбираем тот ход, где оценка наилучшая.

5. Углубление (поиск в несколько ходов)
Чтобы компьютер играл хоть немного осмысленно, используется:
Минимакс — перебираем ходы на несколько полуходов (мой ход, ответ соперника, мой ход, и т.д.).
На своём ходе выбираем максимальную оценку, на ходе противника — минимальную (считаем, что он играет оптимально).
Чтобы не перебирать всё подряд (очень медленно), использую отсечение по альфа-бета.

Естественно, до написания шахмат, я написал шашки - что проще, а до этого крестики нолики, а до этого "таблицу умножения", в общем десятки программ попроще.

Выбор хода в шашках - основан на "весах", то есть оценке ценности хода и ожидаемой реакции игрока, все делается на виртуальной доске в памяти, операцией с матрицей, методом перебора, оценки каждого варианта, сортировки весов, и выбора наибольшего веса.
В шахматах - приблизительно так же, но работало это в 3 уровня "ценности" , для избежания бесконечных циклов.
Естественно, что никакой базы данных всех известных ходов и партий - в компьютер загружено небыло. Не Deep Blue ни разу - но человек, не знакомый с тем как работает программа, вполне мог проиграть электронике.

Это как вторые Герои, когда знаешь как делает ходы компьютер, какие приоритеты, какая будет реакция - то этим пользуешься, и можно выигрывать, даже в неравных условиях. А когда не знаешь, то проигрываешь чаще.

 

[loktarUA]

1(0). переводиш в cga режим

какой ЦГА в электронике? С 2х битным цветом?

2. неиспользуемые символы знакогенератора(скобки, проценты, звёздрчки и т.д.) заменяешь своими(там в его 8 байт на символ)

Тут +- верно, если знако разряд 8*8, вопрос, а байты ориентированы относительно символа, вертикально, или горизонтально?
Ну то есть еденица выглядит так:

01000000
01000000
01000000
01000000
01000000
01000000
01000000
01000000

Или так?

00000000
11111111
00000000
.......
00000000

Конкретно в знакогенераторе электроники?

я энергетик по образованию,

А я нет.

Угадайте по какой причине позвали в ьанк.
И у кого дома стоял пентагон128(из Харькова) и "битая/крашеная" sx386-я.

В 93м то, у многих был, напомню, в 93м уже Doom вышел, а в 95м одноименная винда, то есть, примерно к этому времени, у меня уже 486dx2 был, а 386й, по крайней мере в Киеве, много у кого был в 93м.

 

[loktarUA]

п.с. ну что , ждем выражения озабоченности после удара по Форосу.... это уже прям теракт чистой воды, да ? или что в форосе в школе в библиотеке были военные цели ? в зале и в прочих помещениях...

Да, предлагаю закрыть тему про программирование (можно отдельную ветку открыть) и вернуться к Форосу.

Если это терракт - то где сообщения о мирных жертвах, с картинками и видео, что понесли все мировые СМИ? Что-то тихо как-то?

Напомню, что кафешка в Форосе, по которой прилетело, была закрыта на спец обслуживание 21го сентября. То есть, обычных посетителей, там небыло. Были необычные, и по ним, и прилетело, несколько раз подряд.
Из мирных - мог пострадать персонал, но это уже их ответственность, обслуживать таких необычных посетителей, в военное время, в Крыму. Вроде ж не сложно предвидеть последствия?

Это не теракт, а спецоперация.

 

[obscure]

какой ЦГА в электронике? С 2х битным цветом?

4-х цветный(если яркость не учитывать)
ибо 2^2 = 4
к тому-же по описаниям 0585 комплетовплась и цветными трубками тоже.

Конкретно в знакогенераторе электроники?

знакогенератор он и африке знакогенератор.
не важно: пдп/синклер/писи/денди/ ораклэкзадата ...
т.е построчный, независимо от от бигэндиан или литлэндиан

 

[obscure]

А я нет.

И с айти тоже самое ...
гугл и его укрозаточенный ии вам помогают мало.

 

[loktarUA]

к тому-же по описаниям 0585 комплетовплась и цветными трубками тоже.

МС 0585.01 комплектовался, это уже другая машина, с другим монитором и расширителем памяти что позволяет выводить картинку с 8 цветами или 8 градациями серого цвета - и тут уж никак не 4 бита.

К обычному 0585 - цветной монитор никак не подключить, и цвет не вывести, так как под это просто небыло регистров. там тупо разные коннекторы были.

 

[obscure]

Это не теракт, а спецоперация.

чепух опять кукарекает

 

[loktarUA]

И с айти тоже самое ...
гугл и его укрозаточенный ии вам помогают мало.

Нет, тут у меня уже два диплома есть.