О Зарплатах

[ledos]

Цитата(Army @ 31 Марта, 2010, 14:03)
нет подработки иль времени?smile.gif

нет времени, а соответственно - и подработки)

 

[eFa]

Надо бы голосовалку каждый год такую проводить, для статистики. Т.е. каждый год з/п меняются.

P.S. Бросил играть в линейку, з/п возросла неплохо. Он-лайн игры зло.

 

[SomeOne]

Цитата(svip @ 7 Май, 2010, 22:37)
P.S. На такой оклад толковоко специалиста Вам не найти.

Тем более дизайнера+верстальщика+кодера

 

[Loperamid]

Вообще народ зажрался. Знаете сколько доктор получает в поликлинике? 1200 гривен. Меру ответственности, головной боли, социального статуса предлагаю оценить самим

Только не надо мне говорить о том, что это очень сложная работа - шаблончики править. Я в курсе.

 

[sevrusik]

Loperamid + 1

2000 это уже не зарплата? Очень даже зарплата

я уж молчу про дворников и коммунальщиков.

 

[AiK]

Я сам в шоке, общался с людьми, считающими себя программистами, и они хотели получать 30$/час, аналогично дизайнеры!!!
Это что ж все считают себя такими крутыми специалистами?

 

[SomeOne]

Вообще-то в зарплатах врачей, дворников и коммунальщиков (которые (коммунальщики) нифига не хотят работать толком) виноваты не дизайнеры и не программисты - все вопросы к правительству и другим людям, ответственным за зарплаты в перечисленных вами сферах. По-моему правильнее было бы добиваться повышения зарплат докторам/дворникам/коммунальщикам, чем пытаться опустить всех остальных, т.к. всем хочется жить получше и кушать хлеб с маслом, а не с водой.

По поводу
Цитата(Loperamid @ 7 Май, 2010, 22:55)
Только не надо мне говорить о том, что это очень сложная работа - шаблончики править. Я в курсе.

так почему бы вам не взяться?

Ну и для справки... Стоимость сайта-визитки на фрилансе колеблется от $50-150 в зависимости от уровня дизайна, но можно даже посчитать по минимуму 50, т.к. будем говорить об изменении шаблонов. Так вот делая такие сайты сам (10-20 в месяц, как тут предлагается) по 50 за штуку, человек может заработать $500-1000. Здесь же, учитывая требования, топикстартер хочет мастера на все руки, чтоб и диз шаблона мог изменить и переверстал, где надо и php и javascript сделал и все за 12.5-25уе за штучку в лучшем случае. Спрашивается - в чем выгода, если работник будет выполнять полностью всю работу по созданию сайта-визитки, а получать по самым грубым подсчетам в 2 раза ниже рыночной стоимости своего труда? Хотя я, конечно, вижу тут выгоду, но для нанимателя...

P.S. Если кому интересно обсудить зарплаты в различных сферах, это можно сделать в личке или в ветке для болтовни. Здесь человек ищет работника. Другие - задают вопросы, получают ответы и делают выводы. А флуд разводить, наверное, все же не стоит.

 

[Loperamid]

Цитата(SomeOne @ 7 Май, 2010, 23:37)
так почему бы вам не взяться?


Потому что для меня правильщик шаблонов, html-кодер - это низкоквалифицированный специалист, который и в подметки не годится врачу. ПТУшник так сказать. Но в силу непонятных обстоятельств, получающий нехилую зарплату.


Цитата(SomeOne @ 7 Май, 2010, 23:37)
А флуд разводить, наверное, все же не стоит.


С Вашим статусом, я бы не стал давать рекомендации модератору и другим привилегированным группам.

Цитата(KillerSerg @ 8 Май, 2010, 0:17)
На самом деле нормальное предложение. Какой нибудь молодой неопытный камрад наберется наглости, заявит что умеет перечисленное, готов работать. Стартанет, будет в процессе учиться. Поначалу производительность будет низкая, потом заматереет, наберет себе портфолио и будет пытаться уйти во фриланс.


Вот и я о том же. Отличное предложение с перспективой и самообучением.

 

[Rumlin]

Цитата(Loperamid @ 8 Май, 2010, 11:02)
Но в силу непонятных обстоятельств, получающий нехилую зарплату.

+1 национальная особенность.

 

[SomeOne]

Цитата(GerinG @ 8 Май, 2010, 9:45)
Максимум, что можно получить за эти деньги - сдельщика. На полный день идти за такие деньги...

Согласен. Сдельная работа и на мой взгляд была бы оптимальным вариантом.

Цитата(Loperamid @ 8 Май, 2010, 11:02)
Потому что для меня правильщик шаблонов, html-кодер - это низкоквалифицированный специалист, который и в подметки не годится врачу.

По-моему Вы слишком опрометчиво делаете выводы о чужой квалификации. Я вот о квалификации врачей не сужу, хотя врачи тоже бывают разные - не все заканчивают мед с красным дипломом. И поверьте, для правильного html-кода нужна довольно приличная квалификация и хорошее знание современных браузеров и стандартов, а PHP вообще не входит в понятие html-кодер, и web-дизайнер тоже не входит. Тем более не думаю, что имеет смысл сравнивать две (даже больше) совершенно различных профессии. Это просто некорректно с точки зрения логики.

Цитата(Loperamid @ 8 Май, 2010, 11:02)
С Вашим статусом, я бы не стал давать рекомендации модератору и другим привилегированным группам.

А где вы увидели рекомендацию? Я сделал предположение, что не стоит разводить флуд, т.к. он врядли нужен ТС'у.

Цитата(Loperamid @ 8 Май, 2010, 11:02)
Отличное предложение с перспективой и самообучением.

Ну так если "с перспективой и самообучением", то логично было бы так и написать, что "требуется человек, владеющий азами для работы с перспективой и самообучением". Читая "Требуется web-дизайнер, знающий Photoshop, умеющий работать с шаблонами на joomla и д.р., с Java-скриптами, php, css", в голове возникает образ вполне себе такого квалифицированного специалиста.

Ну а вообще, исходя из вашей логики, то если врач получает 1200грн, то правильщик шаблонов-ПТУшник должен получать еще меньше. Например, 600грн - учился же гораздо меньше врача (кстати, многие, кто работает в web-сфере, заканчивали институты и университеты по IT или мат. направлениям - это так просто к сведению). А дворник с 9ю классами образования и того 300 должен получать.

Я от своего имени мог бы сказать наоборот - я хочу, чтобы у врачей, у учителей и у других профессий были достойные зарплаты, позволяющие достойно жить, а не выживать. А вот эти мысли типа "Вася хуже меня (меньше учился, или хз почему еще он хуже), поэтому он должен жить хуже, чем я (а желание, чтоб у человека зарплата была ниже - это пожелание ему худшей жизни)" - это от лукавого.

P.S. Извиняюсь перед ТС'ом за очередную порцию флуда.

 

[Craik]

Цитата(Rumlin @ 8 Май, 2010, 21:14)
+1 национальная особенность.


вполне достаточно раскинуть мозгами, что бы стало абсолютно понятно откуда берется не хилая з/п. спрос на таких специалистов заставляет платить эту з/п. а если уж проводить сравнение с работниками поликлиник, то я вообще считаю, что им много платят и если завтра им начнут платить з/п в 10 раз больше, то ума и способности лечить людей у них вряд ли прибавится. конечно же среди них есть хорошие специалисты, но их единицы и зарабатывают они соответственно далеко не 1200 и даже не 2000.

к сожалению в нашей стране 90% бюджетников считают, что то, что они ходят на работу уже достаточно для получения з/п. просидел штаны 8 часов, получил денюжку. это у них называется "работа".

 

[Craik]

Цитата(KillerSerg @ 8 Май, 2010, 23:15)
Спрос есть в основном только на высококлассных специалистов. Очень много дизайнеров, кодеров среднего и низкого уровня в последние год-два не имеют большого количества заказов. Рынок пресыщен специалистами при снижении количества заказов.



так высококлассные специалисты и получают соответственно от 1k$ и выше. на остальных конечно спрос не тот, но он все же есть с немного просевшими з/п, да и со временем все вернется.

 

[Rumlin]

Цитата(KillerSerg @ 8 Май, 2010, 23:15)
Рынок пресыщен специалистами при снижении количества заказов.

Кстати это видно по коммерческому разделу форума. Тенденция поиска заказов и поиск "работников" по дешевле я заметил с полгода назад.
Цитата(Craik @ 8 Май, 2010, 23:05)
90% бюджетников считают, что они ходят на работу уже достаточно для получения з/п.

Это так считают, пока не понадобилась помощь/консультация.

 

[Craik]

Цитата(Rumlin @ 8 Май, 2010, 23:45)
Это так считают, пока не понадобилась помощь/консультация.


ну насмешили!

это называется не помощь/консультация, а бюрократия - вымогательство. но опять же этим занимаются не все, а те, кто повыше. низший ранг мечтает о "карьерном росте" и возможности брать хабари.

 

[SomeOne]

Цитата(KillerSerg @ 8 Май, 2010, 23:15)
Не позорьте мат. направление Вы считаете, что нужно отучится в СГУ\ТНУ 5 лет на матфаке, что бы стать кодером или дизайнером??

Я не считаю, что НУЖНО закончить матфак, чтобы стать кодером. Я имел в виду, что не каждый, работающий в веб-сфере, ПТУшник. Не надо перекручивать слова

А про бюджетников и врачей давайте не будем все же... потому как если другие вовсю изливают свой "праведный" гнев по отношению к представителям "ПТУшных" профессий, то я стараюсь не давать волю эмоциям и обидам на дававших клятву Гиппократа.

 

[Loperamid]

Craik, с таким отношением к врачам и бюджетником - большой вам привет

Цитата(SomeOne @ 8 Май, 2010, 22:44)
По-моему Вы слишком опрометчиво делаете выводы о чужой квалификации.


Ну почему же? Я прекрасно знаю, кто такой хтмл-кодер, правильщик шаблонов, подрисовывальщик кнопочек-логотипов (о проф. дизайнере тут речи не шло). Я еще на 2-ом курсе этим деньги зарабатывал. Ничего там сложного и особенного нет, простая механическая работа. Здесь мы не говорим о вэб-программировании и профессиональных дизайнерах: в первом случае соображалка нужна, а во втором одаренность. И то и другое я уважаю. А джаваскриптики я рисовал в 1998 году, получалось неплохо. Ничего особенного и сложного... банальщина.

Цитата(SomeOne @ 8 Май, 2010, 22:44)
Ну а вообще, исходя из вашей логики, то если врач получает 1200грн, то правильщик шаблонов-ПТУшник должен получать еще меньше.


Правильно мыслите. Посмотрите на социальный статус врача, например, в США.

Цитата(KillerSerg @ 8 Май, 2010, 23:15)
Не позорьте мат. направление smile.gif Вы считаете, что нужно отучится в СГУ\ТНУ 5 лет на матфаке, что бы стать кодером или дизайнером??


Во! Специалист это есть специалист.

 

[Craik]

Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 9:19)
Craik, с таким отношением к врачам и бюджетником - большой вам привет lol.gif lol.gif lol.gif


и Вам не болеть! слава Богу я к ним отношения не имею и всем советую. лучше заплатите денег и получите квалифицированную медицинскую помощь, в противном случае рискуете оказаться без тех же денег и здоровья.

разрешаю Вам еще раз 30 минусануть мне репу, может полегчает.

 

[Rumlin]

Вся проблема в том что они получают "зарубежную" мизерную зарплату, но для "местного" уровня она большая.

 

[Loperamid]

Цитата(Craik @ 9 Май, 2010, 11:00)
лучше заплатите денег и получите квалифицированную медицинскую помощь, в противном случае рискуете оказаться без тех же денег и здоровья.


Блажен неведающий. Ну да ладно

А расскажите нам кто у нас еще халявщики? Зарплату получают ни за что?

 

[Craik]

Loperamid
ну канеш. Вы у нас тут единственный ведающий))))))))

зы. зарплату не получают, а зарабатывают. надеюсь мой ответ Вам понятен.